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San Miguel de Allende, Gto, 17 de abril de 2015.
Versión estenográfica del Taller “Destinos Turísticos y Sociedad
Civil”, efectuada en el Auditorio del Centro Cultural Ignacio
Ramírez, el día de hoy.
Lic. Óscar Espinoza Villareal: Muy buenos días a todos.
Yo quisiera iniciar por presentar a quienes me acompañan el día de
hoy, empezando por mi izquierda a Filip Lein, Filip preside una
organización aquí en San Miguel de Allende, que se llama “San Miguel
de Allende siempre hermoso”, ya nos platicará él sobre qué tareas
llevan a cabo, pero es un esfuerzo de la sociedad civil encaminado a
cuidar su propio destino a cuidar San Miguel, a mantenerlo bello, a
mantenerlo hermoso.
Nos ha parecido interesante el presentar su experiencia aquí con
nosotros.
En el caso de César Castañeda, César Castañeda es director
asociado para el tema de turismo en contorno en nuestra firma de
consultoría, pero en realidad no lo invitamos por eso o no nada más
por eso, sino porque César tiene una gran experiencia en el sector
turístico, él trabajó para el Consejo de Promoción Turística de México
en diferentes partes del mundo, trabajó para FONATUR.
Y lo más importante para efectos de este panel es que trabajó para la
OMT en el Centro de Excelencia de Destinos haciendo evaluación de
los destinos turísticos.
Ciertamente es un panel pequeño en número de participantes, entre
otras cosas porque en realidad es poco lo que ha hecho en el tema
que voy a tratarles el día de hoy en nuestro país, y revela la urgencia
de hacerlo de manera mucho más intensa. Y por esa razón somos
pocos, espero que dentro de unos años seamos muchos, los que
tengamos la posibilidad de hablar de los esfuerzos, ciudadanos en
materia de desarrollo turístico en nuestro país.
Me pidió Fernando Martí que hablara yo de turismo en este aspecto,
pero voy a tomar un atajo para hablar un poco de democracia y de
ciudadanía. Y hablando de democracia y de ciudadanía es que voy a
llegar al tema turístico.
Específicamente para nosotros la experiencia de turismo, ustedes
estarán de acuerdo conmigo. La experiencia del turista la construye el
ciudadano, lo que el turista vive o deja de vivir es culpa o es mérito de
cada uno de los ciudadanos con los que tiene que tratar, con el taxista
que lo lleva del aeropuerto, con el que lo recibe en el hotel, con el que
le sirve la mesa, con el que lo atienda, con el que lo orienta, con el que
le resuelve una pregunta.
Y son precisamente los ciudadanos los responsables y los únicos a
quienes puede atribuirse el mérito del éxito turístico, no quiere decir
que el gobierno no tenga un papel, lo tiene y es muy importante y lo
tiene en todos los ámbitos, pero en realidad el resultado final de la
experiencia del turista lo construyen los ciudadanos.
Y por esa razón es que nosotros pensamos que los ciudadanos deben
de incorporarse mucho más activamente en el tema del cuidado de
sus destinos y del desarrollo de sus destinos. De eso vamos hablar y
en eso va a consistir mi primera presentación.
Yo voy a presentar un concepto, que ya lo verán ustedes, y después
César presentará de parte de Tequila, del pueblo de Jalisco, de la
ciudad de Tequila la forma en la que ellos se han organizado allá para
tener una participación ciudadana interesante.
Así las cosas empiezo comentándoles, la verdad es que aquí vamos
hablar de una expresión que a mí me gusta mucho y que se llama
“hagámonos cargo de las cosas. O sea, más allá de los memes y las
críticas y los chistes y todo, a lo mejor es momento de que nos
hagamos cargo nosotros de que las cosas que a nosotros nos
benefician y nos interesan como el turismo aquí en San Miguel y en
todo el país tengan un mejor resultado para todos.
Y lo que voy a tratar de decir es que esto dependerá en buena
medida, creo yo, de aquí en adelante de la fuerza del ciudadano.
La democracia tiene que ver con definitivamente elegir a quienes nos
van a gobernar, que esas elecciones sean limpias, que esas
elecciones sean creíbles, que participen conforme a reglas iguales;
pero la democracia desgraciadamente o afortunadamente no termina
ahí, la democracia realmente se complementa con un ciudadano que
actúa todos los días en favor de que las cosas funcionen como deben
de funcionar. Eso es la democracia.
Quizá por eso, me le adelanto un poco, quizá por eso un hombre que
viene de Bélgica, como es Filip, que ha vivido en Tokio, en New York,
en otras ciudades del mundo y que ahora vive aquí, que nos hace
favor de vivir aquí entre nosotros, se ha ocupado de este tema, porque
su tradición democrática es muy arraigada desde hace muchos años.
Quizá nosotros como país todavía no hemos llegado a ese punto, pero
estamos en el momento de hacerlo y participar activamente.
Les voy a dar dos, tres ejemplos nada más para que ustedes me digan
si están de acuerdo o no con lo que estoy comentando.
Vamos a hablar de Huatulco. En Huatulco llegaron los maestros de la
sección quién sabe cuál, creo que la 22 por allá de Oaxaca un día y
como parte de sus expresiones y de sus quejas y de sus acciones,
llegaron y tomaron las pistas del aeropuerto; impidieron la llegada y
salida de aviones y después fueron y tomaron la carretera de acceso
principal a un lugar que vive fundamentalmente del turismo.
Resulta que los habitantes de Huatulco, los lancheros, los
transportistas, los restauranteros, todos los interesados del sector se
organizaron, se reunieron todos, fueron al aeropuerto, fueron a la
carretera y perdónenme la palabra, pero al grito de “se van a la
chingada” sacaron a todos los manifestantes que estaban bloqueando
las pistas y les explicaron algo muy sencillo:
Señores, nosotros, todos los que vivimos aquí vivimos de eso. Y,
desde luego, respetamos sus derechos pero no nos parece que no
respeten el nuestro. Y entonces resolvieron ellos el problema y
crearon un sistema en el cual hoy en Huatulco, a través de mensajes
telefónicos en 10 minutos reúnen a tres mil personas que están
dispuestas ahí a resolver problemas que tengan que ver con Huatulco.
Yo creo que ustedes están de acuerdo conmigo en que no hubiera
sucedido nada en relación con un helicóptero recientemente por ahí en
la Ciudad de México, si no hay un ciudadano que toma una fotografía
y que la da a conocer o tampoco hubiera pasado nada con aquel caso
de la muchacha que fue a un restaurante y que era un problema, hija
de un funcionario público; y creo que tampoco hubiera cambiado la
realidad del Medio Oriente en la primavera si no ha sido por la
actividad del ciudadano.
A eso nos vamos a referir en esta presentación. A que ahora en el
tema turístico también cabe y se exige y se impone una mayor
participación del ciudadano en la materia del desarrollo turístico. En
concreto, de lo que vamos a hablar es de hacernos cargo como
ciudadanos de que las cosas en este sector funcionen mejor.
El tema es cómo le hacemos. Cómo le hacemos para que lo que a
nosotros nos importa que se mantenga bien, se mantenga bien y
funcione bien en nuestro destino. Y para eso simplemente lo que
hemos hecho en contorno, ha sido estudiar lo que ha pasado en otros
lugares del mundo y yo les voy a platicar ahora, si nos hacen favor con
la presentación que se llama “San Miguel”, de una experiencia con
unos organismos que han surgido de otros lugares del mundo, que
nosotros los hemos identificado como “los organismos de gestión de
destinos”.
Pero cuando vimos las abreviaturas y vimos que decía OGD, dijimos:
Mejor vamos a llamarse en inglés “B&O” O sea, Destination
Manashment Organitation, “Organizaciones de Manejo de Destinos”.
Vamos a pasar a la siguiente. En realidad de lo que se trata son
conocidos como DMO en el mundo, son organismos que ya existen,
se responsabilizan del desarrollo y de la promoción del turismo en un
destino o región.
Los “DMO” cuentan con una estructura y financiamiento variable que
puede ser público, puede ser privado o puede ser mixto y se dedican a
eso, como decíamos, a desarrollar y consolidar el destino.
El Consejo Directivo del DMO, en donde existen estos organismos, ya
veremos ahora algunos ejemplos, se encarga de la toma de
decisiones estratégicas sobre la gestión del destino, la promoción,
atracción de inversiones e infraestructura turística.
En él se incluye a los principales actores del sector. Todos se
incorporan en esto y como veremos ahora, incluye también a otros
beneficiarios del sector que quizá no son tan actores.
¿Qué busca el DMO? El DMO busca trabajar con los proveedores de
la industria turística, a través de establecer alianzas, diversas, ahora lo
veremos con la participación muy activa de la comunidad local.
Yo puedo decirles después de 30 años de funcionario público que lo
único hasta ahora que sigue respetando y a lo que le sigue temiendo
el funcionario público es a la acción y a la reacción de la ciudadanía y
a la opinión de la ciudadanía. Y es por eso que la comunidad local
debe estar muy presente y muy activa en esto.
Y finalmente todo esto va en beneficio de los clientes, ¿quiénes son
nuestros clientes? Todos los congresistas, todos los convencionistas,
todos los turistas, todos los residentes extranjeros que derraman
economía todos los días, ellos son los clientes.
Ahora bien, en éste sí ya no leo nada, pero vamos a ver aquí por
ejemplo, voy a sacar la mía porque sino no tiene caso.
El DMO Destinetion Organisetion va a hacer alianzas, por ejemplo,
para promover su destino.
Vamos a imaginarnos que estamos en San Miguel de Allende y que
creamos el DMO de San Miguel de allende y que toda la comunidad
de San Miguel representa, no estoy hablando nada más de la
comunidad turística, estoy hablando de los habitantes representados
de San Miguel, el gobierno del municipio, el gobierno del estado en un
DMO que va a ser alianzas, ¿con quiénes? Con las agencias de
viajes, con los comerciantes, con las asociaciones de productores del
campo, de productores de industriales, de comerciantes, que va a
hacer alianzas con las cámaras, la Cámara de Comercio, la Cámara
de la Industria; con los centros de convenciones.
El DMO va a diseñar una estrategia, un plan estratégico para
desarrollar San Miguel de Allende y va a hacer alianzas con todos
estos grupos, va a trabajar conjuntamente con los proveedores de
hospedaje, con los restaurantes, las tiendas, los servicios de
transporte, las empresas publicitarias y desde luego va a incluir, en su
seno, a la comunidad local, a las oficinas de turismo, a las autoridades
locales, estatales y municipales, a los centros de información turística
y a los vecinos de la zona, los va a incluir en el seno este DMO y a
través del sistema de gestión, va a crear un sistema de gestión de su
destino y este sistema de gestión del destino, por ejemplo, va a
recurrir a muchas cosas que por sí solos los habitantes o los
interesados den San Miguel de Allende quizá no pudieran hacer.
Por ejemplo, es mucho más fácil que un DMO, en donde está
representado todo San Miguel, pueda crear una marca hecha por el
diseñador, el publicista o el comunicador más importante del mundo y
que esa, el DMO sea el dueño de la marca, pueda manejar la marca,
pueda colocarla, pueda crear artículos publicitarios y venderlos en
nombre de todo San Miguel de Allende y el DMO sea el responsable
de contar con estas marcas, puede crear productos turísticos.
Ya verán ustedes lo que pasa en Barcelona, ya verán lo que pasa en
Nueva York, en realidad el DMO de estos lugares es el que maneja,
por ejemplo, los famosos turibuses en ese lugar, es el que maneja los
partidos, los accesos a los partidos de fútbol del Barza, es el que
maneja los productos y servicios.
¿Por qué no podemos pensar que el DMO de San Miguel creará un
circuito de bicicletas en renta para San Miguel? O que creara lo que a
ustedes se les ocurra que está haciendo falta, pero que nadie en
forma separada hace. Esto es, poner a la ciudadanía a hacerse cargo
de lo que el destino necesita para que funcione muy bien.
Obviamente en ese DMO estaría Filip muy activamente viendo que no
haya, como nos lo va a explicar, grafiti en San Miguel de Allende y
tendríamos a todo mundo participando en esto.
Finalmente la comunicación. el DMO tiene, en donde existen estos
DMO, en Abu Dabi, en Nueva York, en Barcelona, en muchos lugares
del mundo; tiene por ejemplo el sitio Web, el sitio Web lo maneja el
DMO, maneja los medios sociales, maneja la relación del destino con
los medios de comunicación y con las redes sociales y está
permanentemente pendiente de recibir las opiniones, las quejas, las
sugerencias de quienes visitan.
Todo mundo puede saber y puede estar seguro de que yendo, los
visitantes nacionales e internacionales, yendo al DMO están hablando
con San Miguel de Allende, no con el presidente municipal de San
Miguel de Allende, no con el Secretario de Turismo, extraordinario,
que este estado tiene, que es Fernando y que está aquí con nosotros.
No, con San Miguel de Allende o con Guanajuato, con León o con
Acapulco, con Cancún organizado en su ciudadanía que se está
haciendo cargo de su destino, por decirlo en una frase que tiene
mucho sentido.
¿Qué va a buscar el DMO o qué busca donde existe más bien? Busca
consolidar el destino y consolidar el destino quiere decir redondearlo
en un término que yo sé que no existe en el diccionario de la Real
Academia de la Lengua, que a mí me gusta mucho, que de hecho lo
empecé a usar cuando yo Secretario de Turismo y que se llama:
atractividad, o sea, esta palabra me parece que refleja muy bien, hay
que fortalecer la atractividad, lo atractivo de un destino y con eso lo
que vamos a hacer es consolidarlo a la larga.
Que si no tiene un centro de convenciones, lo tenga, que si no tiene un
parque temático, lo tenga; que si no tiene, vamos a fortalecer su
atractividad y esto que por sí solo no puede hacer uno, dos, tres,
cinco, diez, habitantes de San Miguel, quizá sí lo puede hacer el
DAEMOUNT en un esfuerzo de lo que los italianos llaman el
asociacionismo para poder hacer las cosas en conjunto.
Y, por otro lado, el DMO va a mejorar las condiciones sociales y
económicas de los residentes o va a estar preocupado
permanentemente por eso. Yo creo que ustedes estarán de acuerdo
conmigo ahorita en que la sociedad de Cancún tiene suficientes
razones para estar preocupada de qué pasa con los jóvenes de
Cancún, cuál es el destino de los jóvenes de Cancún, cuál es el efecto
de haber crecido en un sitio turístico, en el reventón o no de Cancún,
cuál es el sentido, cuál es la preocupación que debe haber de que no
haya una identidad porque ahí llegaron mis papás y ahí nací de
casualidad, pero mis antepasados no llegaran a una generación más
arriba.
Este desarrollo social de la comunidad es muy importante y para eso,
bueno, tiene que hacer el DMO coordinación, enlace, desarrollo,
liderazgo y apoyo a los visitantes.
Hemos visto ahora como nos han apoyado aquí todos estos
muchachos estudiante de la carrera de turismo. A mí me gustaría ver a
todos estos muchachos dando vueltas todos los días por las plazas y
las calles de San Miguel preguntante a la gente simplemente ¿qué se
le ofrece? ¿A nombre de quién? Del DMO, a nombre de San Miguel de
Allende, a nombre de esto, yo voy a atenderte a ti como visitante que
vienes a San Miguel de Allende.
¿Qué es la gestión? Ya decía yo, estamos hablando de la gestión,
¿qué es la gestión del destino? Es un trabajo coordinado de diversos
elementos que crean un destino, la gestión de destinos utiliza
estrategias precisas, para unir estos elementos que en ocasiones
forman entidades independientes y no siempre conscientes de su
impacto en la imagen y reputación de un destino, aquí la cosa se trata
de ponerlos a todos alrededor.
¿Por qué se requiere la gestión, como dicen los españoles, de un
destino? Porque los diversos componentes de la estancia de un
visitante en el destino deben ser manejados en forma coordinada para
maximizar el valor de la visita y la calidad de la experiencia.
El resultado directo de esto es un mayor gasto y es una mayor
satisfacción que va a inducir a la repetición de la visita.
¿Qué va a hacer el DMO? Todos los años va a hacer una evaluación,
a lo mejor tenemos un problema en el transporte de los taxis, a lo
mejor tenemos un problema en la imagen urbana, a lo mejor tenemos
un problema en el pato ese gigantesco que vi ahorita que iba yo en la
carretera, que quién sabe quién autorizó que se construyera echando
a perder la mitad del paisaje. El DMO como sociedad organizada
podrá hacer y exigir que se cuide el destino y que se pueda gestionar
de manera adecuada. Esta evaluación será constante y lo estará
haciendo constantemente.
Así pues, ¿Qué ventajas nos va a dar o les da a quienes hacen esto?
Crear una identidad fuerte, posicionar el destino, asegurar el desarrollo
sustentable, en fin, ahí aparecen.
Vamos a ver dos ejemplos nada más para concluir en la parte que me
toca a mí presentar. Y vamos a hablar, por ejemplo, del DEAMOUNT
de Barcelona. El turismo de Barcelona se llama en catalán no sé cómo
se dice, pero se llama turismo de Barcelona y ahí tenemos la página,
por ejemplo, para que luego la exploren ustedes con calma. Ahí por
ejemplo la página del DMO está facilitándole a quien quiera a través
de la página ir a ver jugar a Messi y a Neymar en el equipo del Barza,
y saben lo que para ellos significa el Barza, la atracción de gente que
tiene, el fortalecimiento de su marca y por eso está promoviendo esto.
Pero si seguimos adelante también vamos a ver que hay venden
boletos para todos los eventos importantes de Barcelona y que ahí
venden artículos publicitarios para Barcelona y que tienen muchísimas
actividades.
En la siguiente vamos a ver, por ejemplo, a qué se dedica. Es un
organismo promocional que comercializa a Barcelona como desarrollo
turístico, como destino turístico con tres metas principales, consolidar
el número de turistas que visitan la ciudad, atraer nuevos visitantes y
promover y hacer rentable el producto Barcelona. Aquí vamos que
actúa en cultura, turismo de reuniones, cruceros.
Todos los temas se ven en el seno del DMO, que fue creado por
iniciativa del ayuntamiento, pero que se maneja con un organismo
mixto. A mí me tocó crear el consejo de promoción turística en México
hace muchos años, la idea no era que el Consejo de Promoción
Turística fuera manejado sólo por el gobierno, fue planteado como un
organismo mixto, poco a poco fue perdiendo esa calidad, y debe de
fortalecerla, como yo siento que ahora se está haciendo, se decidían
las campañas de publicidad de la oficina de Martita ahí en Los Pinos, y
qué sabía Martita del tema de lo que se requería hacer en turismo.
La idea es que no se pierda esta participación de la ciudadanía en
estos temas.
Aquí voy al meollo del tema, que yo quiero dejarles a ustedes como
mensaje, ¿quiénes son los miembros de este organismo? Los socios,
son 676 miembros en Barcelona, 36 por ciento son comercio, no
estamos hablando sólo de hoteles, no estamos hablando sólo de
agencias de viajes. Estamos hablando de las farmacias, de las
papelerías, de las tlapalerías del lugar, que saben muy bien que si hay
más turísticas ellos van a vender más; y por eso se van a involucrar en
que esto siga progresando, y va ser una expresión muy clara de que el
turismo nos atañe y nos beneficia a todos. Por eso todos lo vamos a
cuidar.
Hay 36 por ciento de sus miembros son comerciantes, 22
restauranteros, 17 alojamiento, 11 sitios culturales, centros de
convenciones, transportación, bancos, por ejemplo, los bancos son
miembros de turismo de Barcelona. Y con éste todo mundo está
metido.
Aquí hay otro dato muy interesante, para que vean ustedes a dónde
pueden llegar las cosas con imaginación y cuando los ciudadanos se
hacen cargo. Empezó con un presupuesto de 4.1 millones de euros
que le puso el ayuntamiento de Barcelona.
Hoy tiene recursos por 35 millones de euros, 95 por ciento de estos
recursos generados por el propio DMO, por el propio organismo que
tiene en cada cosa, en cada ticket que vende, en cada excursión por la
ciudad en cada artículo publicitario, en cada cosa de esas turismo de
Barcelona genera recursos como lo hace, vuelvo al ejemplo del CPTM,
el CPTM dijimos: Si le cobramos al turista un derecho inmigración y
crece, pues habrá más recursos y del mismo cuero saldrán las
correas. Ese es el chiste, creo yo, de turismo de Barcelona y ese es el
valor enorme que tiene.
Vamos a ver otro para terminar, es el One Way See and Company,
luego se meten a su sitio, se ocupa de New York, es otra sociedad
civil, es otra organización de la sociedad civil, ellos tienen creo que
más de dos mil 500 miembros, dos mil 500 miembros de New York
que están todos preocupados.
¿Qué hace esta firma? Hace lo necesario para que ahí se filmen
muchos programas de televisión, es a esa cosa que aquí nos
escandalizó de James Bond en ese tamañito que a veces solemos
tener, ellos lo hacen todos los días.
Y si ustedes ven cuántas series, fíjense cuántas series que todos
vemos se hacen en New York, y así sean de crimen sale en New York
precioso y salen los lugares que tienen; esto lo hace One Way See
and Company. Y One Way See and Company recibe todas las
sugerencias y está actuando todos los días.
Los neoyorquinos están trabajando por New York todos los días, dos
mil 500 miembros, y vuelvo al tema, casas de bolsa, empresas
financieras, bancos, sitios de taxis, transportistas, en fin, están
precisamente dedicados a promover su destino y a cuidarlo.
Las conclusiones me parecen que son obvias, yo lo resumiría en lo
siguiente. Necesitamos organizarnos si queremos que nuestros
destinos sean cada vez mejor, yo sé que hay autoridades como las de
este estado en donde hay una total apertura para consolidar la forma
de participación ciudadana. Y, en ese sentido, pasando a la siguiente
lámina yo quisiera cerrar con una frase: “Hagámonos cargo de nuestro
propio destino”.
Muchas gracias.
Vamos ahora a escuchar la presentación que nos hace César de un
caso que es muy interesante, el pueblo de Tequila. El pueblo de
Tequila que es un lugar muy bonito, hoy debe tener unos 150 mil
visitantes al año y ellos se han puesto como meta crear un destino
turístico, desarrollarlo, en donde habrá en el año 2040 un millón y
medio de visitantes al año.
Ahora vamos a ver cómo se organizó la ciudadanía en Tequila para
hacer esto, para poder visualizar esto y llevarlo a la práctica.
Adelante, César.
César Castañeda: Muchas gracias Oscar, buenos días.
En efecto, acabamos de ver una explicación muy completa sobre
cómo funciona o cómo en diferentes partes del mundo se han
organizado los actores importantes del turismo para crear organismos
de este tipo que denominamos DMO. Acabamos de ver dos ejemplos
de destinos muy grandes, Barcelona y Nueva York que son ciudades
que son muy grandes en las que podríamos decir: Claro, es un lugar
extraordinariamente comunicado, conocido, etcétera y el DEAMount
podría solamente presentarse en ese tipo de destinos.
Sin embargo, analizando la oferta alrededor del mundo, hemos
identificado que el modelo de DMO, si bien tiene ciertas líneas
compartidas por los diferentes destinos, debe de adaptarse a la
realidad, es un traje a la medida de cada lugar. Y las necesidades a lo
mejor de un destino como Barcelona, como Nueva York,
evidentemente no serán las mismas que las de un pueblo mágico
como es el caso de Tequila del que vamos a hablar, en el que hay una
comunidad más pequeña.
Sin embargo, se cuenta con una marca muy fuerte. El nombre de
Tequila, como el champagne o como el jerez son nombres que ya son
conocidos en todo el mundo, que están posicionados a través de un
producto antes de posicionar al destino turístico como tal.
Y la comunidad en Tequila se dio cuenta de que ya tienen esa parte
hecha, que es un adelanto muy importante para el destino. Bueno,
vamos a aprovechar ese posicionamiento internacional que ya tiene
nuestro nombre y vamos a tratar de hacer las cosas bien.
En México la forma de organizarse de los destinos turísticos, sigue
siendo todavía muy tradicional. Dejamos como sociedad la gran parte
de la responsabilidad en la autoridad y a veces la autoridad hace un
gran trabajo, como es el caso aquí, ya lo dijo Oscar, de Fernando.
Pero en algunas ocasiones la autoridad está ocupada en otros temas.
La autoridad cambia constantemente, sobre todo a nivel municipal en
México, cada tres años hay un cambio. Y eso no permite que el
destino desarrolle una estrategia de largo plazo, que se quiera
posicionar a 15, 20, 40 años a través del tiempo con un esfuerzo
conjunto porque estamos cambiando constantemente.
Si podemos poner la presentación, por favor, la que dice Tequila.
Algunos ejemplos se han dado ya en México de organismos similares
al DEAMount, principalmente en lugares nuevos.
La Riviera Maya tiene un fideicomiso de promoción de turismo la
Riviera Maya, pero estamos hablando de un lugar donde no existía
esta pesada tradición política anterior pues es un lugar relativamente
nuevo.
La Riviera Nayarit también tiene un fideicomiso que está funcionando
bien, agrupando diferentes pequeñas poblaciones a lo largo de una
línea que antes tampoco tenía una cohesión como tal y eran
comunidades muy pequeñas.
En esos lugares se ha podido hacer este ejemplo y particularmente
nos interesa y por eso vamos a hablar hoy del tema de Tequila,
porque sí estamos hablando de un lugar tradicional, de un lugar con
una organización política similar a otras partes de México que se dio
cuenta de esta capacidad que tenían y que se está organizando para
lograrlo.
En junio de 2013 enarbolada esta bandera principalmente por las
empresas tequileras que son ya agrupaciones que tienen una
mentalidad empresarial y una mentalidad con visión a más largo plazo,
se organizan con una serie de representantes de la sociedad civil,
evidentemente con las autoridades locales y con el apoyo de la
autoridad estatal para crear un consejo de desarrollo integral de
Tequila, Asociación Civil.
Esto es precisamente un DMO en toda la extensión de la palabra,
aunque está liderado por la iniciativa privada en este caso, está
acompañado de manera muy cercana por las instituciones públicas y
por la sociedad civil.
Tenemos esos tres componentes, estas tres patitas que creemos que
debe de llevar un DMO para que funcione en México.
Como lo mencioné hace rato, no todos los DMO son iguales, ellos
identificaron un modelo específico que nos parece muy interesante y
que quisiéramos presentar.
Primero hicimos un resumen, pero tienen ellos identificados como cien
objetivos, evidentemente a través del tiempo, el principal es generar
un desarrollo integral del municipio a través de sus vertientes social,
económica, territorial y ambiental apoyando y asesorando a las
autoridades municipales.
Esta asesoría a la autoridad municipal nos permite garantizar una
continuidad en el tiempo, es decir, no importa que cambie el
presidente municipal, que cambiemos de partido en la presidencial
municipal, va haber un plan rector que está aprobado, que es conocido
por la sociedad civil, que está impulsado con recursos financieros por
parte de la iniciativa privada, al que si bien la autoridad municipal
tendrá su opinión al respecto y podrá contribuir con sus puntos de
vista para mejorarlo, para enriquecerlo, no podremos salirnos de
manera drástica de un plan que ya está consensuado con la
población, que ese es el tema importante.
Como población queremos que sea un lugar limpio, que sea un lugar
ordenado, que el crecimiento no vaya de manera irregular afectar la
esencia del lugar. Todos estos elementos están ya trazados por un
grupo que le da el poder de la opinión pública y de la contribución
social, por eso es tan importante esta participación.
También identifican una serie de acciones urbanísticas, que la pura
autoridad turística no tendría la manera de decidir: el desarrollo urbano
de este lugar debe ir par allá, si yo sólo me dedico a hacer promoción
turística.
Por eso es que este tipo de organismo le da mayor fuerza, pero ayuda
a cumplimentar los objetivos del sector turístico.
Una parte muy importante, la primera, es que este organismo tiene las
facultades para obtener y otorgar créditos y préstamos. Esto también
es algo muy importante, normalmente nos hace falta financiamiento en
el sector turístico, es difícil que el sector turístico se allegue de
recursos financieros, porque nuestro bien es un bien intangible.
No puedo decirle al banco te doy cien noches de hotel, al banco eso
no le sirve de garantía, al banco solamente le sirve de garantía la
infraestructura, pero muchas veces esas herramientas no las tenemos
como sector turístico y el DMO se presta como organismo para poder
buscar ese tipo de apoyos financieros.
Promover por supuesto la participación ciudadana y social, desarrollar
programas de capacitación que también es un tema muy importante y
que también es de largo plazo; promover, asesorar y desarrollar
seminarios, cursos, congresos, etcétera.
En el caso particular del tequila, tienen tanto la nominación de pueblo
Mágico, como patrimonio de la humanidad del paisaje agavero, tienen
dos responsabilidades muy importantes que deben de ser protegidas,
una en el área rural y otra en la zona urbana del pueblo mágico.
Esto conlleva a la preservación del patrimonio, realizar gestoría ante
las autoridades municipales, estatales, nacionales e internacionales,
que esto también es algo muy importante, ya tienes un grupo
consolidado que te representa, como lo dijo Óscar, que genera una
marca y que en representación de la sociedad va a poder ir a buscar a
lo mejor un fondo que tiene por ahí Rain for Stalayan y que el
municipio no sabe ni que existe o que no tenemos el tiempo de
gestionar ese recurso o que tiene el Banco Interamericano de
Desarrollo o que tienen diferentes organismos internacionales que son
procesos largos, a veces toman año y medio, dos años pero que el
organismo el Diemou sí puede ir a buscar.
Ésta va relacionada un poco con lo que acabo de decir. El lugar, el
círculo más pequeño es Tequila, ahí están integrados todos los
actores que acabamos de mencionar. Después ellos tienen que
interrelacionarse con el municipio, porque normalmente quien baja los
recursos es el municipio y quien debe de ejercer esos recursos es el
municipio. Después el organismo va a defender los intereses del
destino ante las autoridades estatales y, finalmente, ante las del
Gobierno Federal.
Ellos identificaron, en su estrategia, estamos hablando de un DMO
muy joven, tiene una estructura muy interesante, está el consejo, es el
cuadro de hasta arriba, después tenemos una asamblea de asociados
y esta asamblea de asociados se divide en cuatro tipos de miembros:
Los que de plano le apostaron desde el principio y que dijeron
creemos que debemos de ir por ahí, que son los socios fundadores;
aquí tenemos casas tequileras muy importantes como es el caso de
Cuervo, de Orendain que ya tienen negocios muy importantes y que
identificaron la necesidad de conservar este lugar.
Después tienen asociados activos, que son empresas que van a estar
físicamente trabajando en el destino.
Asociados honorarios, que pueden ser ex alcaldes, que pueden ser
autoridades conocedoras de algún tema en particular, cuya opinión
siempre es importante y serán invitados a estas asambleas.
Y después un área de asociados operativos. Aquí están los
ciudadanos que del diario, como mencionaba ahorita Óscar y como
nos va a comentar Filip, están en un aspecto específico, trabajando
para que el lugar esté limpio, para que haya una buena circulación,
para que haya seguridad, para que no haya grafiti, todas estas cosas.
Después una serie de asociados técnicos que si queremos encontrar
una solución para la falta de agua en nuestra comunidad, bueno, ahí
necesitamos un ingeniero que tenga el conocimiento específico sobre
ese tema y a esa persona le vamos a ir a buscar ese conocimiento.
Y finalmente institucionales, el Consejo Regulador del Tequila juega
un papel importante, el INAH a través de la protección del patrimonio
juega un papel importante, diferentes instituciones que tienen un
espacio dentro de esta estructura.
Aquí ellos definen cuatro áreas de su modelo de desarrollo: el
ecosistema, la cultura, la autenticidad y la comunidad, la comunidad es
el azul, como ven, es el más grande, es el más importante, porque
como ya lo mencionamos, este tema si las personas viven contentas
en un destino turístico, cuando nosotros lo visitamos si el lugar está
limpio, si el lugar es seguro, si la gente está integrada en su destino,
pues, nosotros como turistas lo vamos a disfrutar, si no, no.
La idea de este modelo es precisamente casi lo opuesto a la forma en
la que veíamos el turismo a lo mejor hace unos 40 años, la que
decíamos, vamos a hacer un lugar precioso para los turistas y el resto
no importa. Aquí lo importante es que la gente de la comunidad esté
muy contenta, que esté en un lugar muy agradable y cuando tú llegues
como turista evidentemente te va a gustar.
En el tema del financiamiento, como se trata de una alianza públicoprivada no puede haber un socio que quiera ingresar al Consejo de
Administración sin que traiga un proyecto, es decir, yo soy una
agrupación de restauranteros, bueno, mi proyecto es mejorar la oferta
gastronómica del lugar, hacer un mapeo de las recetas locales del
lugar, este es mi proyecto y esta es mi aportación, todos deben tener
una aportación tanto privados como públicos que están participando.
Un ejemplo, por ejemplo, ahora que tuvieron la nominación de pueblo
mágico, pues, hay aportaciones federales, estatales, municipales y
una importante del sector privado que están desarrollando toda la
zona del centro, conservando las casas de los antiguos tequileros, de
los apellidos de las familias de tradición tequilera se están
conservando y muchas se están convirtiendo en museos o en galerías
o en restaurantes o en hotel boutique.
Ya para terminar, el tema de la participación ciudadana es
importantísimo, se convoca a la sociedad civil a formar parte de la
organización y se generan consultas para cuestiones muy importantes,
como por ejemplo el Plan de Desarrollo Urbano que está generando
Tequila para el 2040, se circuló entre la sociedad y se tomaron en
cuenta las opiniones, están ustedes de acuerdo que llegue la estación
del tren a este lugar o están ustedes de acuerdo que el crecimiento de
la población sea en la parte alta de Tequila o alrededor del centro o
hacia la carretera a Guadalajara, todos estos elementos sí se tomó en
cuenta la opinión de la población, porque finalmente son ellos quienes
van a estar disfrutando de este lugar a través del tiempo,
evidentemente compartiéndolo con los turistas.
Entonces, creemos que este es un ejemplo que nos abre una
oportunidad importantísima en México, sabemos que hay otros
destinos que están tratando de hacer algo similar, que algunos están
pasándolo en su cabildo, que otros están apenas en el momento de
consultar cuál sería el organismo que deben de adoptar, pero creemos
que, como ya lo dijo Óscar, si los otros destinos en el mundo contra
los que competimos, San Miguel de Allende compite a lo mejor con
algún lugar en Turquía y con otro en Perú y con otro en Singapur, si
queremos ser competitivos tenemos que adoptar herramientas mucho
más completas para poder ser competitivos.
Muchas gracias.
Óscar Espinosa Villarreal: Para ayudar a entender la importancia de
lo que hace cotidianamente aquí Filip, yo les voy a compartir a ustedes
un experiencia que viví estando al frente del Gobierno de la Ciudad de
México, cuando yo era Jefe de Gobierno, en aquel entonces llamado:
“Regente”, el regente dependía del Presidente, era empleado del
Presidente, nosotros hicimos la reforma para que fuera electo por la
gente, pero entonces era empleado del Presidente, nosotros hicimos
la reforma para que fuera electo por la gente, pero entonces era
empleado del Presidente.
Entonces un día me habló el Presidente y me dijo: Óscar, necesito que
vayas a New York y Chicago a ver cómo carambas le han hecho estos
cuates para reducir la delincuencia en un 50 por ciento. Obviamente
hablé con mis colegas de New York y Chicago y me fui a ver qué
habían hecho.
Y encontramos un concepto que aún por ahí se maneja, que aquí de
repente eriza los pelos de las comisiones de derechos humanos, que
se llama “tolerancia cero”. Y fui a platicar de “tolerancia cero” con las
autoridades de por allá, y me encontré, particularmente en la de
Chicago, en donde por ejemplo en Chicago la gente llegaba y veía que
alguien abandonaba su casa y la dejaba abandonada, y entonces este
lugar se empezaba volver un sitio de reunión, de malvivientes, un
elemento de riesgo para la comunidad. Y le mandaban un aviso y le
decían: Tienes tú tanto tiempo para cerrarla o protegerle, hacerle algo
para que no esté abierta y abandonada.
No llegaba, segundo aviso con una multa.
No reaccionaba el propietario, el municipio, el ayuntamiento de
Chicago llegaba, tiraba la casa y le cargaba al predial el costo de la
demolición, y si no lo pagaba le embargaba el terreno y se acabó
“tolerancia cero”. Ese es un poco actuar en relación a ciertas cosas.
El otro ejemplo, que es muy interesante, se relacionan con una cosa
que es el del grafiti, y se relacionan con una cosa que llaman ellos la
“teoría de la ventana rota” los criminalistas, los responsables de esto
dicen: Si tú dejas tu coche en un lugar abandonado, cerrado, le va
pasar menos que si lo dejas con una ventana rota, si lo dejas con una
ventana rota vas a invitar a la gente a seguir bandalizándolo, porque
tiene la ventana rota, porque esto invita al delincuente a seguir
haciendo sus actividades criminales. Eso es lo que pasa con el grafiti.
Y cuando alguien pinta un grafiti sabe que puede ir a tu casa, a tu
puerta a rayártela y a dejártela así, y que eso no va a pasar nada.
Entonces está tentado a hacer algo mucho más contra tu casa y tu
propiedad en el futuro.
Por eso es tan importante lo que hace Filip todos los días, Filip, decía
yo, preside esta organización, y nos va a platicar ahora cuál es su
experiencia y por qué razón es tan importante lo que hace, por
ejemplo, teniendo esta ciudad, como ustedes lo han visto, totalmente
libre de grafiti.
Adelante Filip.
Filip Lein: Muchas gracias, Óscar. Muchas gracias por invitarme, por
estar aquí con ustedes, es un honor estar aquí.
La organización que yo encabezo se llama “San Miguel siempre
hermoso”, como dijo Óscar, se enfoca a la lucha contra el grafiti, cada
mes removimos como mil grafitis de las calles de San Miguel.
Creo que tenemos mucho éxito haciéndolo, la gente puede mandar los
correos, nos hablan por teléfono, hay un formulario en nuestro sitio
web que pueden llenar, dicen: “Oye, hay grafiti en tal lugar”.
Intentamos de removerlo después de 25 horas.
Como pueden ver tenemos éxito, esta foto yo creo que no necesitaba
foto shop para remover el grafiti, está todo limpio. Estoy muy contento
de lo que estamos haciendo.
También estamos apoyando a un programa dedicado a arte urbano,
porque sabemos que hay mucha frustración con los jóvenes, estamos
intentando de convertirlos del vandalismo al realismo, que tiene mucho
más raíces mexicanas.
Si van a la colonia Guadalupe hay como 35 murales ahorita, todos son
hechos por los jóvenes de San Miguel en un programa “Muros en
blanco”, y estamos cooperando con estos.
Yo siento que el impacto que el programa tiene es muy poco dinero,
es muy poca gente, pero el impacto en el turismo y en la vida de los
ciudadanos de San Miguel es muy grande, porque la imagen de
nuestra ciudad como una ciudad donde no se siente amenazada
caminando en las calles y hay paz y hay belleza.
Y creo que no solamente para los turistas para que se vean bonitas las
calles en las fotos. Lo hago para mí mismo y para la ciudadanía.
Hay dos cosas que yo quiero elaborar en este programa. Uno es que
es un programa público-privado. Entonces, estamos trabajando con el
gobierno municipal.
Nosotros del sector privado apoyamos 50 por ciento de dinero y el
gobierno pone 50 por ciento y estamos trabajando muy bien juntos,
con la policía también elaborando cómo manejar este programa.
Y siento mucho orgullo porque si yo puedo demostrar a la gente que
sí, la sociedad civil no siempre tiene que estar en conflicto con el
gobierno.
Cuando me pidieron hablar con ustedes sobre turismo y sociedad civil,
yo pensé qué significa esto. Entonces, yo fui googleando en el internet
para ver qué son los deportes que quedan puestos sobre esto y la
mayoría es de conflicto, es de organismos que se están quejando, que
hay un desarrollo no responsable, etcétera, de medio ambiente sobre
todo. Entonces, sí hay conflicto entre el gobierno y la sociedad civil,
pero también podemos trabajar juntos. Y solo si lo hacemos los
resultados son muy impactantes.
La segunda cosa y es un poco diferente, es yo soy extranjero. ¿Por
qué un extranjero encabeza una sociedad civil en México?
Y eso es algo único yo creo en nuestra sociedad aquí. Es un aspecto
que la comunidad extranjera está muy activa en la sociedad civil no
solamente encabezando, pero como voluntarios.
Y sí me extrañó mucho cuando yo vine aquí con mi esposa Janet hace
10 años, ¿por qué hay tantas ONG? ¿En dónde son para activos de la
comunidad extranjera?
Yo creo que hay algunas cosas de estas. Y una es que muchos
extranjeros que vienen aquí. Tienen la mentalidad del voluntarismo. Lo
hicieron en América, en Canadá, en Europa y vienen aquí en México y
no solamente quieren vivir aquí, no solamente quieren disfrutar de la
vida mexicana, quieren contribuir y quieren decir: Oye, yo quiero
quedarme en México. Eso no quiere decir: Voy a retirarme de la vida.
Sí voy a retirarme de la vida que tenía en los Estados Unidos, pero
quiero reinventarme aquí, quiero incorporarme en la comunidad y eso
lo puedo ver con mucha pasión aquí en San Miguel, y espero que no
sea solo en San Miguel.
Y se crea una comunidad muy interesante para el turista. Yo fui turista
cuando yo vine aquí y me convertí en residente. Y hay muchos casos
de esto, de extranjeros que vienen a México y no quieren irse.
Para mí los extranjeros y ese es mi punto central, los extranjeros de
México son un recurso para México, no vienen aquí para hacer nada o
solamente para disfrutar.
Yo pienso que hay y si hacemos más esfuerzo de incorporarlos, creo
que es un valioso recurso por México y por el desarrollo turístico y hay
muchas ONG aquí que hacen cosas de salud, de cultura, de deporte,
de música, de medio ambiente, pues disfruta la presencia de los
extranjeros y creo que podemos hacer una combinación, un
intercambio muy interesante.
Y yo puedo verlo aquí en San Miguel, pero creo que muchas otras
comunidades, los pueblos mágicos de México vayan a hacer lo mismo.
Por ejemplo Jeanet y yo fuimos a San Cristóbal de las Casas hace un
año y hablamos con extranjeros ahí sobre lo que estamos haciendo en
San Miguel, y nos dijeron: Oye, queremos hacer lo mismos aquí.
¿Cómo podemos lograr eso? Dos cosas: Una, aprender español,
porque es básico.
El segundo es: Organícense. Algo que te apasiona, júntate con tus
vecinos mexicanos y extranjeros y váyanse al gobierno, váyanse al
ayuntamiento para ver qué pueden hacer.
Y yo puedo decirte, van a estar muy emocionados de verlos y vamos a
ver qué pasa.
Eso es lo que quiero decir.
Óscar Espinosa Villarreal: Y dice Filip es solamente lo que quiero
decir, nos ha dicho mucho y creo que nos ha dicho muchísimo y nos
ha dado un ejemplo de vida activo, en el que del cual podemos
aprender mucho y creo que por eso lo invitamos a que nos
compartiera esta experiencia, es algo tan sencillo y tan importante
como lo que les decía de la teoría de la ventana rota.
No debo de ocultarles que obviamente cuando regresé de aquellos
viajes y platiqué con el presidente, de mis hallazgos, las llamadas de
la red cada vez eran más seguidas.
Oye, pasé por el Viaducto y hay grafiti en la calle de no sé qué.
-Entonces yo al delegado: Oye, borra el grafiti.
El presidente era el más interesado del país en que no hubiera grafiti
en la Ciudad de México y esto es así de importante, quiere decir
muchas cosas.
Llegó Filip a México con su hermosa y maravillosa fotógrafa, esposa
que tiene, y encuentra y descubre un país, él vivió en Tokio, en Nueva
York, en Londres, pero escogió San Miguel de Allende para vivir.
¿Contra quién nos comparó y cuál fue su selección? ¿Ahora qué
hace? La cuida, cuida su casa.
¿Qué hace Filip? Lo que decíamos, se hace cargo, hagámonos cargo,
él no está, me imagino que tendrá muchas otras ocupaciones, pero
ésta es importante para él y sabe que tiene resultados, es un esfuerzo
mixto, es un esfuerzo público privado que ayuda mucho.
Entonces hemos hecho estas presentaciones, queremos introducir un
momento, un espacio de diálogo con ustedes para poder hablar sobre
estos temas y otros y entrar en lo que en aquél entonces llamaba la
sesión de preguntas y respuestas y evasivas. Antes tenía que evadir,
ahora ya no.
Pregunta: Tú comentabas hace rato, vengo de Cancún, que esta
temática que tenemos los que vivimos en Cancún y que tenemos a
nuestros hijos ahí.
Mi madre es quintanarroense, orgullosamente nacida en la Ciudad de
Chetumal, mis hijos son quintanarroenses nacidos en Cozumel y en
Cancún y efectivamente lo que tú mencionas es muy cierto.
Cuando tú vives en un destino turístico, es muy difícil y sobre todo un
destino turístico que se ha convertido en el número uno del Spring
break y donde pronto sus van a una discoteca y ven cómo se
desnudan y cómo hacen los concursos de camisetas mojadas y cómo
embriagarse todos los días, en fin.
Y eso que ven todos los días creen que es normal. Ha sido una batalla
permanente el tener que explicarles a tus hijos que eso que ven que
los turistas hacen todos los días no es normal y no está bien.
Claro, tuve la grandísima suerte de que mis abuelos, mis papás, mis
tíos, mis hermanos, tenemos una familia muy consolidada y muy
unida, todos viviéramos en Cancún y tienes ese fortalecimiento familiar
que te ayuda. Nada más era para comentarte ese tema.
Por otro lado, comentarte, mis papás hace dos años y medio, como
bien sabes, decidieron venirse a vivir a San Miguel de Allende y mis
papás adoran San Miguel de Allende y están comprometidos con San
Miguel de Allende.
Yo salgo a caminar con mi mamá, a quien siempre le hemos dicho
Santa Ana “Magitel”, porque tiene una manía de limpiar todo lo que se
le atraviesa en el camino y mi mamá va caminando por las calles y va
recogiendo basura y se encuentra una bolsita la va recogiendo y llega
a su casa y muchas veces sale hasta con una bolsa en la mano para ir
poniéndola, pero no es algo que haga exclusivamente, es algo que
veo que hacen ella y sus vecinos y los vecinos de enfrente y lo hacen
todos en general, es algo que ustedes han hecho y que lo contagian a
todos los demás y eso me parece que es parte de una educación.
Tú mencionaste que el 50 por ciento de los fondos los pone el
gobierno y el 50 por ciento lo ponen ustedes. ¿De dónde provienen
estos fondos?
Filip Lein: De turismo y fomento económico.
Pregunta: Y la otra es: ¿el grafiti en San Miguel de Allende está
penalizado? Me refiero: ¿es un delito o cómo es que lograron,
obviamente están poniendo un programa de muros blancos, pero si
acaso alguien grafitea está penalizado?
Filip Lein: Sí. Si ven a alguien que está grafiteando llaman a la policía
y si lo atrapan lo ponen en la cárcel, hablan a los papás para dar una
plática y después se va, porque no queremos criminalizarlo, porque
eso es demasiado duro, pensamos, tenemos que educar, no tenemos
que penalizar, es nuestra actitud.
Pregunta: Si este tema de los retirados, que más bien yo digo que son
los bendecidos, porque dices: bueno, yo ya palomeé el pendiente de la
trabajada y ahora sí me voy a dedicar a disfrutar, entonces más bien
es de los que disfrutan, yo más que pensionados diría de los que
vienen a disfrutar. ¿Tienen algún programa que incluya a estos
pensionados mexicanos, a estas personas de adultos mayores como
les dicen en México o les decimos en México para involucrarlos y tener
este tipo de programas? ¿Y han pensado compartir ustedes esto,
replicándolo en ciudades tan cercanas como puede ser Dolores
Hidalgo, por ejemplo, que yo veo una gran diferencia entre ustedes y
Dolores?
Filip Lein: No tenemos un programa organizado por eso, porque
todos todavía no tenemos la organización del DMO, porque todos
están muy separados, yo tengo mi programa, ella tiene su programa,
tenemos esfuerzos para juntarnos de vez en cuando para hablar sobre
los temas en comunes, pero estamos apenas empezando con esto.
Y las ONG no son solamente para los gringos, hay muchos mexicanos
también y por eso es el intercambio fascinante que yo puedo ver. Pero
cuando vienes aquí a San Miguel en dos semanas vas a tener
preguntas de cinco, diez organizaciones que dicen: oye, no te
interesaría ir a la música de cámara u ópera o patronato pro niños,
etcétera, etcétera, entonces se están hablando, pero no hay algo
organizado y eso es que creo que tenemos que hacer.
Óscar Espinosa Villarreal: Así es. Y además entiendo que si quieren
comer buena comida yucateca aquí al restaurante de la mamá. Casa
del Diezmo.
Adelante.
Pregunta: Óscar, en este sentido de estar acudiendo o mencionando
la parte de la democracia en donde siempre se encuentra, siempre
hay una dinámica de suspicacias, de renuncias, ¿cómo se le puede
incorporar en sí a la sociedad en general? ¿Quién es la instancia que
dicta las reglas? ¿Quién es la instancia que puede estar al tanto de
cómo se hace el manejo de las finanzas, sobre todo para satisfacer
esas necesidades? Y también ¿cómo se llegan a priorizar esas
necesidades y en qué tiempo se pueden vislumbrar los primeros
resultados? En el caso, por ejemplo, de Tequila ahí, por ejemplo, ¿en
cuánto tiempo después de terminar o estar a punto de concluir ese
proyecto ustedes estiman el costo-beneficio que va a haber en
general?
Muchas gracias.
Óscar Espinosa Villarreal: ES muy oportuna tu pregunta, ahora le
paso a César ya para el caso específico de Tequila, pero es muy
oportuna tu pregunta y observación, porque yo no creo que de ninguna
manera que la participación ciudadana suplante o pretenda o deba
suplantar al poder público, el poder público es el poder de todos,
finalmente por eso se elige por la mayoría para que sea el poder de
todos.
No lo suplanta, ni mucho menos, lo que trata es de allegarle elementos
para que su quehacer y su tarea sea mejor para que transparente de
mejor manera sus acciones, para que rinda cuentas, para que se
perfeccione todo aquello que se llama la gobernanza en realidad con
la participación de la ciudadanía. Esto hay que mantenerlo siempre
muy claro.
Yo pienso, como gobernante, cuando sabes que tienes que luchar con
muchos intereses, a los cuales igual te debes un poco tú porque
estaban ahí cuando llegaste y fueron parte de tu sistema.
Quiero pensar en el caso de la reforma educativa, a mí me parece que
el Presidente Peña debe ver como un gran aliado y cuidarlo mucho a
Claudio Equis González de Mexicanos Primero y tener alguien que
está todo el día encima de ti, señalándote los vicios que aún persisten
en una reforma que tú quieres que se haga. No puede ser más que
una noticia.
En ese aspecto yo creo que el gobernante nuevo, el gobernante nuevo
lo que está buscando son ese tipo de alianzas para gobernar brazo
con brazo con una ciudadanía que cada vez es más poderosa. Y por
esa razón creo que debe de organizarse de esta manera.
¿Cómo financiarse? Yo creo que con imaginación se puede financiar
prácticamente todo.
Yo quiero pensar que si aquí haces un DMO mañana y le das
cualquier cosa, la concesión de lo que tú quieras, de toda esta gente
que venimos disfrutamos tantos a San Miguel, le vas a generar
ingresos que le van a permitir actuar. Y la ciudadanía lo pone.
Cuando la ciudadanía ve resultados invierte su dinero, ellos pagan en
borrar eso, porque saben que es muy importante, y los resultados, si
me permites decirlo, se verían y se ven de inmediato, ustedes se
quedarían verdaderamente sorprendidos de ver el plan de desarrollo
de tequila que han hecho gracias a la ciudadanía, gracias al Consejo
de Tequila, presidido por un hombre que se llama Juan Becma, que es
realmente el alma de todo este gran proyecto, es dueño de Tequila
Cuervo, que ha sido un ciudadano que como Filip ahora se dedica a
eso, tiene todo el dinero del mundo, tiene todo satisfecho, pero él
quiere finalmente en esta etapa de su vida concretar este proyecto.
¿Cuándo se ven resultados? Te invito a que veas ese plan, es
impresionante la forma en la que lo han concebido, y lo ha hecho la
ciudadanía, lo han hecho ellos, saben que ellos no van a ser las
sobras, saben que ellos no van a sustituir al poder público; pero hay
de aquel poder público que diga: Me voy a ir por encima de este plan
que está tan bien hecho. Yo creo que ahí es en donde los resultados
se ven muy rápido.
No sé, César, si quieres agregar en relación.
César Castañeda: Mencionaba hace rato, Óscar, ya tienen 150 mil
visitantes en Tequila, hace apenas cinco años tenían 30 mil, toda la
zona del centro ya está limpia, está mejorada, las casas que estaban
medio abandonadas están repintadas, están trabajando.
Tu pregunta fue, ¿cuándo se ven los resultados? Siempre, es un
proceso continuo, la idea es que tu casa la limpias diario y tu comida la
traes cada semana, es un proceso en el que debemos de acompañar
la sociedad civil, las autoridades y las empresas a nuestro destino
porque lo queremos cuidar.
Los resultados iniciaron desde el momento uno en que dijeron:
“Vamos a reunirnos a trabajar, vamos a identificar nuestras metas”: Y
seguramente habrá resultados en el tiempo que van a irse dando, pero
no hay un límite específico.
Pregunta: Buenas tardes. Soy Arturo Lino del mercado de
convenciones de Vive Radio.
Antes de hacer la pregunta, quizás un breve comentario. Ayer se habló
de los pueblos mágicos y hoy se habló de las ciudades coloniales,
obviamente estas ciudades requieren este tipo de organizaciones para
poder cuidar ese patrimonio.
Ahorita está Fernando Olivera, le preguntara si pueden apoyar estas
organizaciones, diría que sí.
Y la pregunta es, a mí me llama la atención que también están
despolitizados estos organismos que pueden ser despolitizados y
podrían tener un mejor resultado.
La pregunta sería si algún ejemplo internacional podría copiarse aquí
en México para poder vencer esas resistencias que pudiera tener en
algunas partes de la sociedad de estas ciudades.
Sería la pregunta.
Gracias.
Óscar Espinosa Villarreal: Buenísima pregunta, porque realmente,
efectivamente también hay gobernantes que no son necesariamente
modernos y que no están pensando en esto y que están pensando en
estos cotos.
Otra de las cosas que me tocó impulsar de manera muy importante, ya
lo mencionaba Fernando en el desayuno, cuando estuve en la
Secretaría fue el impuesto al hospedaje para que hubiera recursos
para la promoción local.
Yo debo decirles a ustedes que hoy por hoy en muchos casos eso es
un hoyo negro. Y en muchos casos quién sabe dónde están los
recursos. Y lo que tenemos que exigir es que esos recursos vayan a
esa promoción y se usen para eso. Entonces, quizás si se ve esto
bien, con visión de largo plazo y moderna, por ejemplo, esos recursos
pueden servir para financiar estos organismos.
Cuando hablas de esto, entonces empiezas a tocar temas sensibles y
empiezas a decirle al gobierno: Tú ya no vas a manejar las cosas
como se te dé la gana, las vas a manejar en conjunto con la
ciudadanía para lograr mejores resultados.
Yo creo que en esto lo único que hay que hacer es presionar. ¿Por
qué? Porque además los recursos no son públicos cuando se
convierten en un impuesto, pero los paga la gente. A veces los
hoteleros piensan, como decía Fernando, que es recurso de ellos, el
gobierno. No, no, espérame. El turista viene y se va encantado de
haber un impuesto que debe traducirse en una promoción de ese lugar
maravilloso en el que vivió y en el que estuvo, pero la ciudadanía tiene
que exigir que esos recursos vuelvan a ser destinados para esto. Y en
ese aspecto yo creo que si la ciudadanía se organiza, el gobierno no
tiene otra alternativa.
Vuelvo a repetir lo que te dije: A mí me parece que a lo único, a lo que
todavía por fortuna se respeta y se teme es a una ciudadanía activa,
participativa, denunciante y exigente. Y eso es lo que yo creo que
habría que hacer.
Habrá casos en los que se pueda más fácil y otros no. Sí se van a
tocar intereses, pero esos intereses se van a revertir rápidamente en
beneficio del lugar que yo creo que finalmente el gobierno que quiera
seguir en el gobierno, tiene que buscar que sus destinos sean cada
vez mejores.
Tocayo.
Oscar Cadena: Tocayazo, dos comentarios.
Yo vivo en Cancún. Cancún es una ciudad de éxito turístico,
totalmente de éxito, pero la gente no tiene identidad. O sea, no hay
una población con identidad. Venimos de muchos lugares no solo de
México, sino del mundo y al parecer los que más tienen identidad son
los extranjeros en Cancún.
Cancún es una ciudad poco querida y no comprometida con sus
habitantes, yo he de decirlo, no como en San Miguel.
La gran fortuna de San Miguel, por ejemplo, estamos en un recinto
que es el Ignacio Ramírez, este centro cultural, y me decía una
subdirectora: Aquí tenemos la fortuna de que vienen a vivir gentes
como Filip con su mujer, vienen a vivir directores de ópera de París y
directores de ópera de Nueva York, gentes de cultura de alto nivel. Y
vienen y luego, luego se involucran con la comunidad para realizar
eventos interesantes, eventos importantes. Eso es lo que nos falta a
los mexicanos.
¿Qué podremos hacer? Nos falta que la autoridad nos meta en
cintura. Yo creo que ahí ha faltado mano dura por la actitud que deja
mucho que desear de nosotros como ciudadanos. ¿Qué se puede
hacer? Necesitamos llamadas de atención drásticas, porque aquí se
ha logrado esto, pero en otras ciudades están manchadas sus
paredes.
Vemos Morelia. Una Morelia que su cantera ha sido profanada, igual
que otras ciudades coloniales que con tristeza vemos que es daño
irreversible. Necesitamos castigos muy drásticos. Gracias.
Oscar Espinosa Villarreal: Yo creo que aquí hay dos aspectos.
Me gustó mucho la expresión de Filip de: Nosotros más que penalizar
queremos educar, queremos transmitir experiencias positivas y educar
a la gente y eso me parece que es un buen enfoque.
El otro es el de la vigencia del estado de derecho y el respeto a las
leyes que tiene que ser permanentemente una tarea que todos
tenemos que estar haciendo para la sociedad se convenza.
Pero yo creo que en el fondo, tocayo, los liderazgos ciudadanos
siguen siendo una gran cosa.
A Susana Palazuelos, ayer que hablábamos de las cuestiones de
gastronomía. Hoy iba a hacer una entrevista con unos miembros de
una estación de radio, por cierto de Cancún. Y me preguntaba: Oye,
qué podemos hacer para que en los Olling Clusive, yo soy un poco el
culpable o responsable de buena parte de las inversiones hoteleras
que se trajeron a la Riviera Maya en el tiempo que estuvimos nosotros,
dos mil 500 millones de dólares se invirtieron y muchos son Olling
Clusive.
Y la gente ahora dice que eso es olling clusive, es una cosa
inconveniente, yo tengo mis dudas sobre eso. Yo estoy seguro que
son muy convenientes y que si no los hubiera aquí, la gente se iría a
donde los hubiera en otro lado, porque son muy atractivos para las
familias.
Pero decía, ¿por qué no se hace más comida mexicana en los Olling
Clusive? La verdad no sé ni cuanta comida mexicana se haga, pero
Susana que estaba junto a mí, me dijo: Oye, nosotros podríamos ir a
promover que se haga comida mexicana en los Olling Clusive.
-¿Nosotros quiénes?
-Nosotros tres chef, cuatro chef.
Esto es, los liderazgos ciudadanos y las personas respetadas por la
comunidad, como ella, pueden jugar un papel activo muy interesante
poniendo el ejemplo y conduciendo a la sociedad.
Ahora es muy fácil conducir a la sociedad con una buena idea. Ya
decíamos los ejemplos éstos de las redes sociales y los celulares con
las fotos que, bueno, de repente movilizan a toda la ciudadanía.
¿Pero tú quisiera comentar algo de esto? Filip.
Filip Lein: Me siento muy afortunado porque estamos viviendo en una
comunidad muy chica, sabemos todos quién está haciendo qué. Yo no
voy a decir a la policía: Oye, él es un tager, pero sabemos, entonces
podemos tener una conversación y decir: Oye, en vez de ser tager, no
te gustaría hacerle al muralismo, etcétera.
Por las ciudades grandes como México y como Cancún creo que sí
tienes que tener una estrategia, primeramente de remover lo más
rápido posible el grafiti y también no criminalizar, pero entender y
saber por qué están haciendo lo que están haciendo, quiénes, cómo
podemos comunicarnos con ellos, cómo podemos educarlos y
convencerlos de hacer otras cosas.
A mí lo que he visto en Nueva York, la criminalización no hace mucho,
es peor porque van a ser más y más malas cosas, es una labor de
larga distancia, no puedes hacer con esto, se van a resolver las cosas.
Es diálogo, antes de que puedas corregir, tienes que entender.
Óscar Espinosa Villarreal: ¿Alguien iba a preguntar por allá o quién
sigue? Adelante.
Pregunta: Muchas gracias antes, por su opinión, soy Óscar Vázquez,
miembro de una asociación civil de aquí de San Miguel de Allende,
Asociación Nacional para el Desarrollo y Diseño de Artesanías, como
promotora turística, cultural, etcétera.
En base a las pláticas que ha habido en este Kultur que ha sido muy
interesante, pensaba que una experiencia en México debe ser que nos
llene el alama, que nos satisfaga los sentidos y que sea una delicia
para los recuerdos.
Esa delicia, como bien lo decía Filip, debe ser en esta fotografía, en
esa deliciosa foto que no está sucia, una delicia como el tequila,
etcétera.
Mis preguntas van por ahí. Para generar esas delicias y eso, una,
cómo una asociación como nosotros podremos solicitar estos recursos
de la OMT, cómo podemos entrarle y con quien nos dirigimos, me
gustaría ver si podemos tener un dato más preciso.
La otra, Filip, ¿qué te trae y qué trae al grupo de extranjeros después
de haber vivido en países primermundistas a vivir aquí en México, a
vivir aquí en San Miguel.
Óscar Espinosa Villarreal: Yo primero.
Te voy a comentar, la OMT tiene un programa que se llama, que es un
programa que habla de turismo y pobreza y ven con mucha simpatía
ejemplos interesantes, los hay de África, de otros lugares en donde se
muestra que la actividad turística directa o indirecta puede generar
soluciones para el problema de pobreza.
Me parece que en la artesanía desde luego hay un ejemplo muy
bueno. Pero honestamente te repito, yo tengo un enorme respeto por
las autoridades turísticas del estado.
El conducto que usaría, en tu caso, sería el de las autoridades
municipales, Marijose o la gente que está ahí, que son también activos
y responden bien o la autoridad local para que quizás estas cosas que
estás proponiendo se puedan llevar a los convenios éstos de
reasignación de recursos que se hacen con SECTUR.
Recursos hay, recursos para emprendedores hay, los hay a nivel
federal, los hay a nivel estatal y creo que el chiste es armar un
proyecto bueno. Hasta para eso puede ser útil la DMO.
Estaba diciendo César, este asunto del tequila, por ejemplo ellos
dicen: Nos caería muy bien una tienda de ropa local.
Entonces el DMO financia a quien quiera llegar a instalar una tienda
de ropa en Tequila y le da un financiamiento de micro y pequeña
empresa para que se establezca y empiece fortaleciendo la
atractividad del sector, yo creo que tendrías en ese sentido algunas
alternativas.
Quiero decirles que hablando de cero tolerancia ya me llegó la primera
tarjetita, que me quedan dos preguntas más y ya con eso
terminaríamos, pero vamos a escuchar a Filip con este comentario.
Filip Lein: Entonces, la pregunta es: ¿Por qué vivo aquí? En el
principio mi esposa y yo llegamos aquí en 2003 por su trabajo como
fotoperiodista y yo iba a cambiarme de negocio, entonces dije: OK,
vamos por seis meses a México, nos vamos a aburrir y vamos a
regresar a Londres o a Nueva York, no tengo duda. Después de dos
semanas supimos nos gusta aquí y eso fue en el D.F., vivíamos en el
D. F., por dos años y nos quedamos y ya no podemos irnos y de vez
en cuando yo me pregunto: ¿Qué estoy haciendo aquí? Pero no
puedo irme, es muy raro.
México para mí y para mi esposa es un país fascinante, porque es un
país en cambio y para una periodista es muy interesante, pero para mí
también, porque yo puedo ver un país en donde la sociedad civil más y
más es tan importante, donde los monopolios se están poco a poco
destruyendo, espero, y me gusta la culta, me gusta la música, intenté
de vez en cuando cantar con los mariachis y entonces es una vida que
nos atrae mucho, pero no solamente el estilo de vida, es la cultura y es
ver un país fascinante en cambio y por eso no podemos irnos.
Óscar Espinosa Villarreal: ¿Alguien más?
Adelante.
Pregunta: Buenas tardes. Mi nombre es Enrique González Rubio, y
represento a Villas Atotonilco, me interesa que si es posible recibir una
asesoría de usted para que me aconseje en lo siguiente: hay un
terreno de 17 mil metros en uno de los cerros más altos de San Miguel
Allende que se llama: “El cerro de las tres cruces” y está disponible
para que se invierta en un proyecto de hacer un hotel, pero el
problema que tengo es: no sé cómo dirigirme a las cadenas hoteleras
que podrían interesarse, porque son como torres de marfil y es muy
difícil llegar hasta arriba y que lo atiendan a uno.
Entonces, quisiera ver si es posible que usted me concediera cinco
minutos y me asesorara, me aconsejara cómo acceder a Holiday Inn,
a Melía, a Fiesta Americana, para decirles existe este proyecto es la
mejor vista imaginable de San Miguel de Allende, pero cómo se tiene
acceso a esas personas.
Óscar Espinosa Villarreal: Órale, César, con suerte y ya no nos
fuimos en blanco.
Con mucho gusto, claro que sí, ahorita terminando platicamos.
¿Alguien más quisiera hacer alguna pregunta?
A ver, bueno, tenemos aquí la última.
Adelante.
Pregunta: (Inaudible por no tener micrófono) …toda la gente que se
pone informalmente en las calles, yo aquí no veo eso.
Óscar Espinosa Villarreal: Ambulantes, vendedores ambulantes. ¿Es
un problema o no?
Pregunta: No lo es, no lo he visto, pero cómo le hacen.
Óscar Espinosa Villarreal: Tú tienes algún comentario, Fer, en eso.
Que no ha visto ambulantes, que cómo le han hecho para resolverlo.
Es una buena pregunta.
Lic. Fernando Olivera Rocha: No. Se han creado los espacios y, por
ejemplo, la misma sociedad va encontrando diferentes lugares, aquí
sólo por ejemplificar hay un lugar donde se hace el tianguis orgánico
de San Miguel de Allende todos los miércoles y los sábados en otro
contexto y la gente encuentra ahí espacios para generar el comercio y
sí, por supuesto, que hay una reglamentación urbana municipal para
ordenar el ambulantaje, el comercio semifijo, de la misma forma
generar esos espacios y creo que se ha ido encontrando un equilibrio,
vemos como sí en el centro encontramos en el jardín el comercio
ambulante tradicional, ahí sí vemos al lustrador de calzado, vemos en
la noche algunas comercializaciones ahí de los esquites o incluso de
algún otro tipo de comida tradicional.
Lo que hay es un trabajo con el comercio informal para que se
generen los espacios y no todo mundo tenga esta tentación de llenar
el centro o el jardín central de comercio ambulante.
Pregunta: Desafortunadamente llegué un poco tarde, realmente no lo
escuché completamente, me encanta escuchar gente que conozca del
turismo, que es realmente la pasión que tengo, espero que la
comparta con mucho de ustedes.
Mi pregunta es esa, mi pregunta va sobre la educación y la cultura
turística. Nosotros sabemos que realmente para hacer un cambio en
cualquier parte hay dos formas, una reforma, una revolución. La
revolución a lo mejor estamos hablando como una tolerancia cero,
como un Singapur donde realmente no puedes tirar ni una basurita
porque ya vale gorro.
Una reforma muchas de las veces en el ámbito turístico se dirige hacia
una necesidad, es decir, cualquier municipio que de repente empezó a
tener más cultura turística, más amor por ese mismo municipio, es
porque vio la necesidad de que la derrama iba por esa parte.
Veamos por ejemplo muchas partes o muchos municipios que no
tienen esa cultura turística, ese amor por su ciudad, ejemplo, creo que
el más cercano, en dado caso Monterrey, Monterrey realmente
siempre ha estado a la punta en cuanto la ocupación hotelera, pero de
repente decayó, nosotros sabemos que decayó por la cuestión de
inseguridad.
Años después empezaron a construir un proyecto en el parque
Fundidora, el Paseo Santa Fe, ¿qué es lo que pasa? Ese paseo Santa
Fe nadie lo visitaba, como ustedes saben, igual mucho tiempo tardó
en volverse a acoplar la ciudad al mismo paseo al salir a la ciudad,
¿qué tuvieron que hacer las personas que hicieron el proyecto? Sacar
a la ciudadanía de sus casas y llevarlo pasear precisamente al paseo,
el hoy no pasó en Tijuana, el hoy no pasó en muchos municipios.
Del municipio de donde vengo yo eso es un problema, la cultura
turística que realmente existe, tú llegas al municipio, le preguntas al
tránsito qué hay y te manda a San Miguel, le preguntas al vecino qué
hay aquí y te manda a Guanajuato.
Realmente esa cultura no existe, creo que realmente ese es el primer
punto donde tenemos que empezar, desde que yo estaba en clase en
desarrollo sostenible en turismo de cualquier forma preguntaba cuál
era el punto de inicio para educar a las personas, para educar al niño y
ponerle una materia de turismo.
¿Cuál es ese punto que ustedes crean que sea crucial y en qué
momento – sin llegar al punto de necesidad donde seguramente ya
corrimos a la mitad de los turistas porque no supimos dar la
información correcta – cuál es ese punto básico, punto inicial para
tener esa información y esa educación y, a lo mejor, amor por tu
destino?
Óscar Espinosa Villareal: Yo solamente comentaría, ya a manera de
cierre dos, tres reflexiones rápidas. Una es, yo simpatizo mucho con la
actitud que la secretaria y el presidente están teniendo con el tema del
turismo en un sentido, que es lograr, hacer conciencia de que el
turismo realmente a este país lo beneficia enormemente por muchos
lados, genera los empleos, quizá la mayoría de ellos que no requieren
calificaciones demasiado grandes, demasiadas sofisticadas que
favorece fundamentalmente a mujeres y a jóvenes, y que tiene que ver
con todo.
Las naranjas que se comen en un hotel y las cortinas que se corren y
las almohadas que se usan y los fertilizantes de los campos de golf y
las carritos de golf y los impermeabilizantes del techo; todo eso de los
hoteles tiene que ver con desarrollo económico.
Algo que me ha gustado a mí es esta obsesión que tiene Claudia Ruíz
Massieu de decir, “tomemos conciencia de la importancia que tiene”,
¿por qué? Porque en la medida que tengamos conciencia y la
importancia que tiene el turismo, podremos tener entonces en
consecuencia conciencia de la importancia que tiene el turista y
prepararnos más, educarnos más para atenderlo mejor.
Yo veo un movimiento de educación en el sector impresionante, a
donde quiera que vayas hay escuelas de turismo, el tema
gastronómico ayer, creo que lo comentábamos, es impresionante ver
cómo están surgiendo chef por todos lados en el país; en mi tiempo
los hombres ni siquiera se nos ocurría estudiar eso, hoy hombres,
mujeres, todos se dedican, y son buenos, tan buenos unos, como los
otros.
Yo creo que sí hay en marcha un proceso de concientización que es
previo al de la educación, porque vale la pena que nos eduquemos
para atender de mejor manera al turismo y para poder manejar mejor
la calidad y muchas otras cosas en el turismo.
Ahora a manera de conclusión compartiría yo una anécdota contigo en
relación al comercio ambulante.
Estando yo en el Gobierno de la Ciudad hicimos un seminario para ver
qué podíamos hacer para corregir. El problema, ustedes saben que el
problema de ambulantaje de la Ciudad de México sigue siendo un
problema muy grave.
Entonces, hicimos un seminario y de repente ahí se hizo el seminario,
todos los especialistas del mundo en temas de estos exitosos. Y yo
veía sentado en la primera fila a un cuate y decía: Ese cuate lo
conozco.
Yo le dije a mi Secretario Particular: ¿Oye, quién es este hombre que
está aquí enfrente?
Van y le pregunta y me dice: El alcalde de Lima, Perú.
¿Cómo y qué hace ahí? ¿Por qué no está aquí?
Dijo: No sabíamos ni siquiera que venía.
Entonces, Fernando, le llamé, por cierto murió hace poco. Fernando,
por favor, acompáñenos. Señores está con nosotros el alcalde de
Lima que viene aquí, no me había dicho. Total qué pena, lo presenté y
se quedó a tomar todo el seminario.
A la semana siguiente leo en el periódico: “Libre Lima de ambulantes”,
no manches, entonces le marco. Le habló a éste porque nosotros
seguíamos igual, llenos de ambulantes. Y le hablo a Fernando y le
digo: Oye, te felicito, ¿qué hiciste?
Pues lo que dijeron ahí.
O sea, a veces las soluciones existen y lo que pasa es que no nos
decidimos a llevarlas adelante.
Finalmente, aquí está Filip, aquí vive él, ha escogido nuestro país.
Pero ayer Toyota anunció una planta de automóviles, escogió a
nuestro país.
Hoy se está anunciando una planta de Ford en nuestro país.
La semana pasada acompañé yo a un querido amigo mío a presentar
un programa de inversión en el sector turístico del Grupo Vidanta con
la presencia del Presidente por mil 200 o mil 300 millones de dólares
más.
Me pregunto: ¿Qué estarán viendo ellos que a veces nosotros nos
negamos a ver?
Muchas gracias por su atención.
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