1. Educación

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LATERCERA Sábado 31 de enero de 2015
Negocios
David Bravo
Director Centro de encuestas y estudios longitudinales UC
“No deberíamos
ver autoridades
entregando cifras
de encuestas
como la Casen”
R El ex director de Microdatos considera que
FOTO: ANDRES ALCAINO
se debería establecer un cronograma claro
para la medición 2015 y encargar su
difusión a una entidad externa.
R Tras cerrar 14 años ligado a la encuesta a
través de la U. de Chile, dice que desde la UC
buscarán participar en licitación de este año.
RR David Bravo dirige desde 2014 el Centro de Encuestas y Estudios Longitudinales de la UC .
Nicolle Peña L.
Antes de cumplir un año, el Centro de
encuestas y estudios longitudinales
de la UC ya trabaja en al menos dos
mediciones -comportamiento electoral y brecha de género-, desarrolla
un estudio financiado por el BID en
Uruguay y tiene en carpeta una aspiración de envergadura. Su director,
David Bravo, revela sus intenciones
de participar en la licitación 2015 del
trabajo de campo de la encuesta de
Caracterización Socioeconómica Nacional (Casen), proceso en el que tuvo
un rol hasta el año pasado, cuando cerró 14 años como director del Centro
de Microdatos de la Universidad de
Chile. Su experiencia en cinco Casen,
asegura, sitúa a la organización de la
UC como un actor competitivo para
adjudicarse por primera vez la medición más grande después del Censo.
Este semestre el gobierno licitará el
trabajo de campo de la Casen 2015
¿ Evalúan competir?
Sí, claro. De hecho ya tenemos una
unidad...
Pero el Centro es relativamente
nuevo ¿Tienen capacidad para hacerse cargo de un proceso de más de
60 mil encuestas?
Definitivamente. Y estamos interesados. Dirigí la Casen 2013 hasta marzo pasado, y también participé en
Casen anteriores. Tenemos expertiz
en encuestas. Pero no podría asegurar ahora si finalmente lo haremos.
¿De qué dependerá?
De lo que digan las bases. Por ejemplo en la Casen 2009 pedían información nominada, por eso Microdatos decidió no participar. Tampoco
nos presentamos en la licitación de
la Casen 2013 -que finalmente fue
declarada desierta- porque en las bases no estaban aseguradas las condiciones para hacer un levantamiento de calidad.
Cuando tomaron esa decisión, argumentaron que no había garantía
sobre qué institucionalidad se haría cargo de la encuesta. Pero eso
aún no está resuelto...
Pero sí se constituyó un panel. Se
dieron pasos para poder avanzar en
esa línea. Es un levantamiento de tal
envergadura, que un pequeño error
de cálculo puede ser complejo. Casen
es desafiante porque se debe hacer en
un período de tiempo muy acotado.
Estamos muy interesados. Nos encantaría participar, pero depende de
las bases de datos.
El año pasado, su cambio de casa de
estudios lo obligó a desligarse del
trabajo de campo que había iniciado ¿Cómo vio el desenlace de la encuesta?
Sé que quedó un buen equipo que terminó la tarea. En general, veo que fue
un proceso que estuvo muy marcado por la discusión de 2012.
Se ha dicho que parte del retraso se
debió a que el ministerio de Desarrollo Social tuvo dudas con la base
de datos y que incluso pidió revisarla en diciembre...
Si la revisión tuvo que ver con el nuevo proceso de lectura óptica que
aplicamos, no me cabe duda que
sólo pudo ratificar la adecuada decisión que tomamos.
Usted fue uno de los críticos de la
Casen 2011 ¿Resolvió el gobierno
adecuadamente ese episodio?
Definitivamente. En ese entonces se
produjo una crisis de confianza del
sistema estadístico, por lo inadecuado de haber mezclado la entrega de
cifras Casen con la figura Presidencial. Se cometió el error de convertir
esto en una entrega muy vinculada a
una administración de gobierno y de
no enfatizar aspectos técnicos como
que el cambio de pobreza no era significativo estadísticamente. Pero la
crisis nos permitió dar un salto rele-
CASEN 2011
“Hubo una crisis y creo que
se aprovechó
adecuadamente. En eso
tiene mérito el gobierno de
Piñera y el de Bachelet”.
PANEL DE EXPERTOS
“Sería bueno que el panel
supervisara todo el proceso
(...) Al final es la única
garantía que tenemos como
ciudadanos”
DIFUSIÓN DE CASEN 2013
“Considero que la
presentación que hizo la
ministra de Desarrollo Social
fue muy austera. Agradezco
que haya sido así”
DESIGUALDAD
“La cifra es engañosa. Se está
subvalorando al política
social (...) gran parte de las
políticas sociales se entregan
a través de servicios”
CÓMO MEJORAR LA ENCUESTA
“Hay que seguir
perfeccionando lo
multidimensional (...)
También se debería avanzar
en una Casen longitudinal”.
vante. En Chile deberíamos diferenciar la entrega de estadísticas con la
opinión que las autoridades políticas
tienen de esas estadísticas.
Claro, porque algunos sostienen que
anunciar a la 1 de la tarde de un sábado que la pobreza bajó durante el
gobierno anterior, también responde a razones políticas...
Hay gente que se pregunto por qué la
Presidenta no habló de la Casen. A mí
eso me pareció una excelente noticia,
porque debemos volver a la tradición
donde se entregaban datos de manera meticulosa y rigurosa. Gracias a la
crisis de la Casen se generó una institucionalidad como el panel de expertos. Al final la única garantía que tenemos es que nos dicen que hay un panel que da garantía del proceso.
Pero el presidente del panel, Rodrigo Jordán, dijo que no participaron
los cálculos...
Sería bueno escuchar al panel para ver
qué opinión tienen. La próxima Casen
debería tener un marco institucional
relevante (...) No sabemos qué habría
ocurrido sino hubiera habido polémica. La crisis se aprovechó adecuadamente, y en eso tiene mérito el gobierno de Piñera y el de Bachelet.
¿Qué opina del retraso de la encuesta y de la puesta en escena de la autoridad?
Va a ser importante para el proceso siguiente que haya un cronograma.
Además, mi sugerencia es que mientras no haya una institucionalidad definitiva, sería bueno que el panel supervisara todo el proceso. No sé si fue
así esta vez, pero me gustaría que así
fuera. Y que fuera este ente externo al
ministerio el que entregara los datos.
Porque eso sería finalmente la prueba de que no está en manos del ministe rio. Aunque considero que la presentación de la ministra de Desarrollo Social fue muy austera y agradezco
que haya sido así.
¿Cree que hubiese sido igual si los
resultados hubieran sido adversos
para el gobierno anterior?
Es que como siempre va estar la sospecha, creo que deberíamos darle
una institucionalidad. Entonces
mientras el INE lleva adelante las
tareas que debe llevar, recurramos
al panel. Pero no deberíamos ver
autoridades entregando cifras de
encuestas como la Casen. Para sentar ese proceso propondría dar al
panel externo atribuciones para velar por todo el proceso y ser la cara
de la encuesta.
¿Cuáles deberían ser los siguientes pasos de la Casen?
Faltan dos cosas: Seguir perfeccionando lo multidimensional y capturar datos longitudinales. Se requieren más recursos, pero se puede hacer. Ojalá logremos implementar
una encuesta longitudinal el próximo año. Eso permitiría ver, por ejemplo, si son las mismas personas, qué
determina que alguien entre o salga
de la pobreza...también ayudaría a
cambiar la mirada.
¿Qué le parecieron los resultados
sobre distribución del ingreso?
Sugeriría a autoridades y al panel
que consideraran incorporar en la
entrega de información sobre distribución todos los beneficios estatales no monetarios. Cuando analizamos datos de equidad y nos quedamos con el Gini o con los ingresos
autónomos, pero la cifra es engañosa. Con los subsidios monetarios se
observa que la política social tiene
efectos, pero la desigualdad sigue
siendo enorme. Lo que ocurre realmente es que la política social no
está capturada, porque la mayor
parte no se entrega en plata, sino que
en acceso a servicios. Se está subvalorando la política social y eso puede llevar a que se tomen decisiones
incorrectas. b