Declaraciones Rajoy

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TRANSCRIPCIÓN
DECLARACIONES DEL PRESIDENTE DEL GOBIERNO EN TELEVISIONES
Y RADIOS SOBRE LOS ATENTADOS EN BRUSELAS
Madrid, 22 de marzo de 2016
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DECLARACIONES EN TVE
María Casado.- Mariano Rajoy, muy buenos días.
Presidente.- Buenos días.
M. Casado.- ¿Nos puede explicar cómo se ha enterado usted de la noticia,
señor Rajoy?
Presidente.- Yo me he enterado prácticamente cuando se produjo, porque me
lo comunicaron, y a partir de entonces he estado en contacto con nuestros
servicios de inteligencia y con los Ministerios de Asuntos Exteriores e Interior, y
ya más tarde con la Vicepresidenta. O sea que llevamos desde las ocho de la
mañana siguiendo este asunto.
M. Casado.- ¿Qué confirmaciones tiene usted oficiales?
Presidente.- Yo confirmaciones oficiales no tengo. Acabamos de escuchar…
Yo estaba escuchando ahora, precisamente en televisión, a Charles Michel, mi
colega, con el que he intentado hablar; pero no he podido porque tenía una
reunión del Consejo de Seguridad Nacional.
Desgraciadamente, hay muchas personas fallecidas; desgraciadamente, hay
muchas personas heridas y siempre que ocurre un atentado de estas
características conviene esperar y ser prudentes; sobre todo, las autoridades.
Yo creo que en este momento lo importante es manifestar nuestra solidaridad
con el pueblo belga. Cada vez que el terrorismo golpea nos golpea a todos.
Esta vez ha sido, nuevamente, en Bruselas, que es, en cierta manera, la
capital de Europa, y lo importante es que aquí mantengamos la unidad. Ya he
podido hablar con el secretario general del PSOE, también la Vicepresidenta
con algunos otros dirigentes políticos, y esta tarde haremos una reunión del
pacto antiterrorista en el Ministerio del Interior, y, antes, una evaluación del
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riesgo. Creo que es en este momento lo que podemos hacer, aparte de ayudar
al Gobierno belga y al pueblo belga en lo que nos pida.
M. Casado.- De esa evaluación de riesgo hemos tenido la oportunidad de
charlar, Presidente, con el ministro del Interior hace un instante para que nos
aclarara un poquito. La situación es que esa reunión lo que puede decidir es si
subir el nivel o bien reforzar la seguridad. ¿Puede ser ésa la situación,
Presidente?
Presidente.- Es exactamente ésa la situación. Yo acabo de escuchar al señor
Michel hablando de que en Bélgica acaban de subir el nivel de amenaza al
nivel 4. En España tenemos el nivel 4 y la decisión que se tome esta tarde
será, como siempre, una decisión que se tome en base a lo que nos digan
todos los servicios de información españoles. Esto no es una decisión política,
es decisión de los servicios que, lógicamente, conocen cómo funcionan estas
cosas y qué es lo que es necesario.
En España se ha hecho un gran esfuerzo. Desde ese mes de junio se han
practicado muchas detenciones, pero debemos todos saber que amenazan a
todos los países que no comulgan con sus ideas, y que, por tanto, hay que
hacer todo lo que se pueda. Es muy difícil. Fíjese, el Gobierno belga hace
pocas fechas había practicado una detención muy importante. Se hablaba del
organizador de los últimos atentados en París. Estoy seguro de que hicieron lo
que pudieron y ha pasado eso.
Pero, en fin, debemos estar todos unidos, aquí y fuera de aquí, porque éste es
uno de los asuntos más importantes, más duros y más difíciles que tenemos
encima de la mesa en nuestras sociedades, y que afecta contra lo más
importante, que es la vida y nuestros derechos como seres humanos.
M. Casado.- Apelaba usted a la prudencia. Hablando usted con el ministro de
Asuntos Exteriores, ¿nos puede confirmar que en este momento, de momento,
no hay confirmado que haya ninguna víctima española?
Presidente.- Sí, hay que ser prudentes; pero no hay ninguna víctima, que
sepamos, española. Ése es un dato pero, claro, la situación de caos que hay
allí en el aeropuerto y, luego, en el metro, realmente hace muy difícil... Es muy
difícil, probablemente, que hayan identificado a todas las personas; por lo
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menos, no sería lo habitual. Pero de momento no tenemos ningún dato. En
cualquier caso, como usted muy bien señalaba al inicio de su pregunta,
debemos ser prudentes.
M. Casado.- ¿Va a modificar, de alguna manera, lo sucedido su agenda, sus
viajes, para los próximos días?
Presidente.- No. Nosotros vamos a estar encima de este asunto, que es
capital; pero, como ya le digo, esta tarde se tomará esa decisión sobre qué
hacemos con el nivel de amenazas, si lo subimos o no. Y, además, en segundo
lugar, vamos a tener la reunión del pacto.
Yo estoy en contacto y, por tanto, en principio, yo esta tarde voy a estar en
Huelva y mañana por la mañana estaré en Barcelona, porque se cumple el
aniversario del fatal accidente en los Alpes el pasado año, de Germanwings, la
filial de Lufthansa. Entonces estaré allí, si Dios quiere, mañana por la mañana
en Barcelona.
M. Casado.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones,
muchísimas gracias por atender la llamada de Televisión Española. Muchas
gracias.
Presidente.- Muchas gracias a usted, buenos días.
DECLARACIONES EN TELE-5
Joaquín Prat.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones, buenos
días.
Presidente.- Buenos días.
J. Prat.- Cifras no oficiales hablan de casi una treintena de muertos y más de
un centenar de heridos. No sé si tiene usted cifras oficiales que avalen éstas
que estamos ofreciendo nosotros.
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Presidente.- No, no tengo cifras oficiales y, por lo que me dicen, tampoco las
tiene el Gobierno belga. En una situación como ésta es dificilísimo, por no decir
imposible, el dar cualquier tipo de cifra; pero, desgraciadamente, lo que sí se
confirma es que han muerto muchas personas y que hay muchos heridos,
también.
J. Prat.- Por desgracia, nosotros tenemos una triste experiencia en lo que a
atentados de este tipo se refiere; pero sí es cierto que el modus operandi
recuerda mucho más al de los ataques del 13 noviembre pasado en París.
Presidente.- Sí, pero éstos son dos bombas en el aeropuerto, dos
explosiones, y, luego, en el metro. Y, como usted decía muy bien al principio,
han detonado en el Park Royal también un paquete sospechoso que no
sabemos exactamente lo que era.
Sí, realmente, es parecido, efectivamente, como usted dice, a lo de París; pero
tampoco es muy diferente de la terrible desgracia que vivimos en nuestro país
aquel funesto 11 de marzo del añ0 2004.
J. Prat.- Señor Rajoy, ¿cómo se combate a esta gente? ¿Cómo se impide que
cometan estas atrocidades?
Presidente.- Francamente, no es fácil. Yo fui ministro del Interior hace ya
algunos años y luego he sido vicepresidente, y soy presidente del Gobierno, y
créame que no es fácil. Desde luego, se combate con mucha perseverancia,
con mucha determinación, con mucho coraje, no bajando la guardia nunca y
dedicándole muchos medios. Fíjese, en España, desde el mes de junio, se han
practicado algo más de 100 detenciones; lo miraba yo esta mañana con el
ministro del Interior, aquí, en nuestro país. Pero si es que en Bélgica ha
ocurrido lo mismo: hace tres o cuatro días detenían al que, probablemente, sea
el autor o el jefe de los asesinos de París y, fíjese, lo han detenido y lo que ha
ocurrido tres o cuatro días después.
Esto requiere mucho empeño, insisto, mucha perseverancia y, desde luego,
unidad total dentro de los países nacionales y solidaridad entre todos los
países, porque ésta es la mayor amenaza que tiene lo más importante que
tenemos los seres humanos que es la vida, los derechos y nuestras libertades.
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J. Prat.- Ha convocado el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, esa
reunión de la Comisión de Seguimiento del Pacto Antiyihadista para esta tarde
a las seis y media; pero ¿ha hablado usted con los principales líderes del resto
de fuerzas políticas?
Presidente.- Sí, sí. Yo he hablado con el secretario general del Partido
Socialista y la vicepresidenta del Gobierno ha hablado con el señor Rivera.
Estábamos buscando también al señor Iglesias y supongo que a esta hora
habrán podido hablar con él. Lo que hemos hecho es convocar a las seis y
media en el Ministerio del Interior y antes, también en el propio Ministerio,
habrá una reunión para ver si mantenemos o no el estado de alerta. Está en el
nivel 4 en España, que es un nivel bastante elevado; pero estaremos a lo que
nos digan, lógicamente, los servicios de información que son los que conocen
este tema.
J. Prat.- ¿Y a nivel europeo, señor Rajoy, algún tipo de reunión entre los
ministros de Interior de los países miembros, o de los jefes de Gobierno?
Presidente.- Hoy no está previsto; pero lo que sí ya hay es, lógicamente,
contactos, ya desde primera hora de la mañana, sobre todo, por parte de los
servicios de información de los diferentes países, lo cual ya es habitual siempre
que se produce un acontecimiento de estas características. Pero hoy no está
cerrada ninguna reunión. Lo importante hoy es saber lo que ha pasado y que
ojalá los belgas puedan detener a esta gente. Yo he escuchado las medidas
que se están tomando en el transporte y en el control de fronteras. Eso es muy
importante. Han subido el nivel de amenaza, y, desde luego, nosotros nos
hemos puesto a su disposición para todo aquello que puedan necesitar de
nosotros.
J. Prat.- Para terminar, señor Rajoy, la solidaridad máxima con las víctimas y
con sus familiares; pero me imagino que acordándose de compañeros suyos
de partido que viven y trabajan en Bruselas, en el Parlamento Europeo.
Presidente.- Claro, y familiares, que todos tenemos…, todos, no, pero mucha
gente tiene. Yo tengo algún familiar allí, pero ya hemos hablado con ellos. En
principio, no hay ningún español; en principio. Es decir, en esto tenemos que
ser, insisto, muy prudentes y esperar a ver cómo finalizan los acontecimientos.
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Uno de los atentados fue en el Metro en lo que llaman la zona europea, es allí
la plaza Schuman. Allí está todo, allí está el Consejo Europeo, allí cerca está el
Parlamento Europeo, la Comisión y tal… Pero, bueno, no sabemos
exactamente más que lo que nos han dicho: que de momento no hay ningún
español identificado. Están el Servicio Exterior de España, el Consulado y la
Embajada allí atentos, y uno de nuestros diplomáticos está en este momento
en la zona del Metro, donde se ha producido el último atentado que hemos
conocido.
J. Prat.- Tenía usted un acto programado hoy en Ayamonte en la provincia de
Huelva. ¿Suspende usted la agenda? ¿Va a estar usted presente en esa
Comisión de Seguimiento del Pacto Antiyihadista?
Presidente.- No, no voy a suspender la agenda. La Comisión del Seguimiento
del pacto no va a ser a nivel de líderes. Es mejor que vayan las personas que
están siguiéndola más de cerca. Yo no voy a suspender la agenda. Voy a estar
hoy aquí y mañana por la mañana estaré en Barcelona, porque hay el
aniversario del accidente dramático de aquel avión de Germanwings que desde
Barcelona iba hasta Alemania. Hay un acto de recuerdo y de homenaje a las
víctimas. Estaremos allí con los familiares a las diez de la mañana, en
Barcelona.
Creo que no tiene sentido suspender las cosas, porque es que, si no, no
podríamos hacer una vida mínimamente ordenada. Lo importante es que todo
lo que tenemos que hacer aquí lo estamos haciendo y cualquier cosa que haya
que hacer, que en este momento me parece la clave, para ayudar a las
autoridades belgas en lo que nos demanden lo vamos a hacer.
J. Prat.- Cooperación máxima con las autoridades belgas. Por último, señor
Rajoy. ¿Ha hablado con el Rey?
Presidente.- No, no he hablado con el Rey; pero el Rey está perfectamente
informado en este momento de lo que está ocurriendo.
J. Prat.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones, muchísimas
gracias por atender a este programa esta mañana, una mañana de una
intensidad informativa enorme. Insisto, gracias por atendernos.
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Presidente.- Muchas gracias a usted. Buenos días.
DECLARACIONES EN ANTENA 3
Esther Vaquero.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones,
buenos días.
Presidente.- Buenos días.
E. Vaquero.- Hemos leído esta mañana su pesar en las redes sociales, en
Twitter, y ha mostrado su solidaridad con las víctimas de estos ataques.
Presidente.- ¡Qué menos, lógicamente! El terrorismo ataca a lo más
importante que tenemos como seres humanos, como personas, que es lo que
somos, que es la vida, la libertad y nuestros derechos fundamentales. Y qué
menos que ser solidario y, desde luego, dar la batalla para que este tipo de
cosas no vuelvan a producirse nunca más.
E. Vaquero.- Hablábamos hace un momento con el ministro del Interior, con
Jorge Fernández Díaz. Él nos daba las cifras que hasta ese momento él tenía
confirmada, que eran trece muertos en el aeropuerto y once en la boca de
Metro. No sé si usted nos puede ampliar esta información, si tiene algún dato
más…
Presidente.- No. Yo prefiero ser prudente y, por tanto, creo que en este
momento decir cuántas personas han podido fallecer… Es que realmente yo
no lo sé; pero éstas son las cifras, efectivamente, que se están dando por parte
de las autoridades belgas. Pero mi experiencia me dice que en los momentos
más cercanos a este tipo de atentados terroristas es muy difícil saber cuántas
personas han fallecido. Desgraciadamente, me parece que son muchas -siempre que muera una persona son muchas, más por acto antiterrorista-- y
hay muchos heridos.
E. Vaquero.- Presidente, a las cinco de la tarde está convocada una reunión
del gabinete de crisis del Ministerio del Interior y a las seis y media se va a
reunir el Pacto Antiyihadista, ¿Qué espera sacar de esos encuentros?
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Presidente.- La primera reunión que hemos convocado --le pedí al ministro del
Interior que la convocara-- era la reunión de los expertos en información y en
lucha contra el terrorismo, y tienen que decidir si el nivel de alerta de lucha
contra el terrorismo en España, que hoy está en el 4, se sube o no. Cuanto
mayor sea el nivel de alerta, lógicamente más esfuerzo se hace y más
miembros de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad tienen que dedicarse con
intensidad a la lucha contra el terrorismo.
Eso será a las cinco. Eso lo tendrán que decidir los servicios de información.
Yo siempre doy la instrucción de que en estos casos las decisiones no se
toman por razones políticas; se toman por las razones operativas que las
conocen, y muy bien, los que se dedican a la lucha contra el terrorismo. Y,
después, habrá el Pacto Antiterrorista que presidirá el ministro del Interior y al
que asistirán los dirigentes que los diferentes partidos han nombrado como sus
representantes en este acuerdo.
De lo que se trata es de ratificar la unidad de todos contra el terrorismo. Eso es
muy importante, es uno de los requisitos básicos para ser eficaces y yo espero
que no haya ningún problema. Las conversaciones que yo he tenido creo que
han sido buenas e irá bien la cosa.
E. Vaquero.- Estamos ahora mismo en el nivel 4 de alerta antiterrorista.
¿Elevar un punto ese nivel qué supondría en nuestra vida cotidiana?
Presidente.- Esto supone, lógicamente, muchos más controles y mucha más
presencia policial, sobre todo, en aquellos sitios donde tradicionalmente se
producen este tipo de atentados terroristas; por ejemplo, en los trenes.
Desgraciadamente, nosotros sufrimos en su día, fíjese, en el año 2004, un
atentado terrible; hemos visto lo que ha sucedido en París en las últimas
fechas y ahora también en Bruselas; en general, en todos los sitios que pueden
ser objetivo terrorista que son los medios de transporte, aeropuertos, etcétera,
como hemos visto en Bélgica. Pero quiero decir que con el nivel 4 ya hay una
presencia policial muy importante y ya hay unos controles muy importantes.
Lo que pasa es que la lucha contra el terrorismo es una cosa que requiere,
como todos sabemos, mucha perseverancia, mucha paciencia, mucha
determinación y, desde luego, la unidad de todos, como decíamos antes.
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Alfonso Egea.- Presidente, el fiscal belga anunciaba en rueda de prensa la
intención de Bélgica de pedir acuerdo con los países europeos para una
colaboración más estrecha. Ponía como ejemplo la libre circulación de
investigadores que persigan a presuntos terroristas. ¿España está en esa liga,
Presidente, la de querer colaborar en esa persecución sin fronteras?
Presidente.- Absolutamente. Me parece algo completamente absurdo que un
investigador de un país, cuando está haciendo una investigación de estas
características, teniendo en cuenta lo que es la Unión Europea, no pueda
trasladarse a otro país. Esto es absurdo. No van a tener los delincuentes libre
circulación y los investigadores, sin embargo, no van a poder tener libre
circulación en un tema como éste. Éste es un asunto del que yo ya soy
partidario desde hace muchos años, porque fui ministro del Interior hace ya
quince años, y, realmente, me parece un disparate que cualquier investigación
que pueda hacerse se vea interrumpida, y por tanto no consiga el éxito, es
decir, la detención del terrorista, por un problema de fronteras, sobre todo en
Europa, cuando realmente las fronteras prácticamente no existen, como todos
sabemos.
Albert Castillón.- Presidente, en Bélgica sabemos que han fallado muchas
cosas en las últimas horas, en los últimos meses. Desgraciadamente, desde
España podemos dar lecciones de cómo afrontar casos de terrorismo como
éste. ¿Se ofrece usted al Gobierno de Bruselas para poder ayudar en lo
posible a mejorar su sistema de seguridad?
Presidente.- Yo, desde luego, me ofrezco a cualquiera, igual que acepto los
ofrecimientos que me haga cualquiera, para ser más eficaz en la lucha contra
el terrorismo. Pero yo, desde luego, no me considero en situación de darle
lecciones a nadie.
Esto es muy difícil. Las autoridades belgas hace tres o cuatro días
consiguieron un éxito fantástico, que es detener al inspirador o al jefe de los
comandos que cometieron los últimos atentados en Francia. Eso fue un
enorme éxito; pero estas cosas, lo que ha ocurrido hoy, le pueden pasar a
cualquiera. Es verdad que, cuanto más nos esforcemos, más determinación
tengamos y más se persevere, menos posibilidades tendrán los terroristas;
pero francamente es muy difícil.
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En cualquier caso, lo que yo sí creo es que la colaboración ya en materia
antiterrorista es fuerte en Europa; pero es evidente que nunca estamos a salvo
de que se produzca una cosa de esas, con lo cual tenemos que ser mucho
más contundentes, mucho más claros y colaborar y poner todos a disposición
de todos toda la información que tengamos. De hecho, esta mañana los
primeros que hablaron con las autoridades belgas fueron ya nuestros propios
servicios de información para ver si pueden ayudar en la detención.
E. Vaquero.-¿Les han pedido algún tipo de ayuda en ese sentido, algún tipo
de apoyo, a las fuerzas españolas?
Presidente.- Siempre se produce ese tipo de ayudas, ¿no? Cuando hay un
atentado de estas características, con todos los controles que tienen los
servicios de información siempre puede mirar si lo que se hace en un país
tiene su origen en otro, el tipo de componendas que pueda haber entre unos y
otros, las uniones, o si hacen las cosas conjuntamente o no. Pero esto siempre
se produce de manera automática.
E. Vaquero.- ¿Había previsiones en Bélgica, Presidente, de que hubiese un
atentado estos días después de la detención de Salah Abdeslam en ese barrio
de Molenbeek de Bruselas? ¿Aquí, en España, ahora mismo hay alguna idea
también de que pueda haber alguna alerta de atentado?
Presidente.- No. Como le he dicho antes, a las cinco se reúne en el Ministerio
del Interior el grupo de lucha antiterrorista, de información y de inteligencia, y
serán ellos los que tengan que decir si hay que extremar las precauciones o
no.
Lógicamente, España da muchas batallas en la lucha contra el terrorismo.
Desde el mes de junio, cuando se fija un nivel de alerta 4, se han practicado ya
más de cien detenciones; pero yo creo que debemos de dar un mensaje de
serenidad y de tranquilidad. Tampoco es cuestión de que, cuando se produzca
un acontecimiento de estas características, pensemos que se va a producir
todos los días y en todos los sitios. En cualquier caso, no es imposible que
estas cosas puedan ocurrir, pero yo tengo mucha confianza en nuestras
Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que han demostrado muchas
veces su eficacia.
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Javier Negre.- Entonces, ¿qué mensaje lanza al conjunto de los españoles?
¿Tenemos que estar tranquilos realmente o no, o hay que preocuparse?
Presidente.- Yo creo que el mensaje que procede lanzar, como usted dice, al
conjunto de los españoles es un mensaje de serenidad y de tranquilidad. Estas
cosas hemos visto que han sucedido en algunos países del mundo. Lo hemos
visto en África, lo hemos visto en Indonesia y lo hemos visto en Europa más
recientemente; pero tenemos unas Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que están
trabajando contantemente que, a veces, no se valora suficientemente bien su
trabajo. Por tanto, yo les digo: estén tranquilos, porque además no podemos
vivir de otra forma diferente.
E. Vaquero.- Con eso nos quedamos, Presidente. Mariano Rajoy, gracias por
atendernos estas mañana en directo a “Espejo Público”.
Presidente.- Ha sido un placer. Muchas gracias a ustedes.
DECLARACIONES EN 13 TV
Isabel Durán.- Presidente, buenas tardes, por decir algo.
Presidente.- Efectivamente, buenas tardes por decir algo, Isabel.
I. Durán.- ¿Ha podido usted ya hablar con el primer ministro belga?
Presidente.- No. Hemos podido hablar con su Gabinete; pero no he podido
hablar con él, cosa que entiendo muy bien, porque he visto que tenía una
reunión del Consejo de Seguridad Nacional. He visto también que ha
convocado una rueda de prensa y, desgraciadamente, cuando se producen
este tipo de acontecimientos, naturalmente uno está muy ocupado y
atendiendo a muchos frentes a la vez.
I. Durán.- Estamos, Presidente, en directo. Hemos visto al presidente
Hollande dirigirse en un acto con empresarios y hablar de unidad, unidad
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necesaria en la lucha contra el terrorismo, y de medidas excepcionales también
que se están tomando en Francia, como el cierre de las fronteras y se han
interrumpidos las comunicaciones terrestres por el Tren de Alta Velocidad. En
España, ¿cuál es la situación en estos momentos?
Presidente.- En lo que se refiere a la unidad, estoy absolutamente de acuerdo
con las palabras del presidente francés, con el señor Hollande. De hecho,
hemos convocado una reunión del Pacto contra el Terrorismo esta tarde, a las
seis y media, en el Ministerio del Interior. También yo he tenido la oportunidad
de hablar con el señor Sánchez y estoy intentando hablar con el señor Iglesias.
También ha habido un contacto de la vicepresidenta del Gobierno con el señor
Rivera. Yo espero que esta tarde la reunión salga razonablemente, como debe
salir, y demos un buen mensaje, porque la unidad contra el terrorismo es
capital.
A partir de ahí, ¿más o menos medidas de seguridad? He visto algunas de las
decisiones que, efectivamente, han tomado las autoridades belgas y francesas,
y yo tengo que decir que las apoyo. Apoyo todas aquellas medidas que sirvan
para luchar contra el terrorismo, independientemente de que puedan suponer,
en un determinado momento, cerrar las fronteras, con lo cual lo de Schengen
queda paralizado momentáneamente; pero las apoyo porque yo, siendo
ministro del Interior hace algunos años, también cerré fronteras y las cerré con
Francia y con Portugal. Primero, están la seguridad, la libertad y la vida, y,
luego, están otras cosas.
Y nosotros, ¿qué vamos a hacer en España? Esta tarde hemos convocado,
antes de la reunión del Pacto contra el Terrorismo para informar a los
miembros del Pacto, a las cinco de la tarde una reunión en el Ministerio del
Interior de todos los servicios de información que son los que nos dirán qué
medidas adicionales tenemos que adoptar tras las que ya hemos tomado en
últimas fechas.
I. Durán.- Usted, si no lo he entendido mal, ha hablado personalmente ya con
Pedro Sánchez. ¿En qué términos se ha producido esa conversación, si puede
contárnoslo?
Presidente.- Yo le llamé… En términos normales. Le expliqué lo que sabía en
aquel momento, porque la conversación la tuve un poco antes de las once de
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la mañana y yo llevaba desde la ocho y pico; tampoco tenía demasiados datos.
Hablamos de eso, de la posibilidad de convocar el Pacto contra el Terrorismo.
Él no me insistió y me dijo: “ya sabemos que en estos casos a lo mejor hay que
esperar”. Pero, bueno, yo creo que estamos en condiciones de plantearlo esta
tarde. También el señor Rivera se lo comentó a la Vicepresidenta y, por tanto,
lo hemos convocado y tiene sentido hacerlo, sobre todo, después de la reunión
de los expertos en Información.
I. Durán.- Una última cuestión, Presidente, porque desgraciadamente, y digo
“desgraciadamente”, España tiene una particularidad, y, cuando se vaya a
reunir esa mesa antiterrorista, esa unidad de todos los partidos no sé si se
conseguirá, porque algunos de los que se sientan en esa mesa se han negado
a firmar ese pacto por la lucha contra el terrorismo yihadista.
Presidente.- Mire usted, yo seguiré intentando que todos firmen el Pacto
contra el Terrorismo, porque me parece una cosa surrealista que en un tema
como éste no estemos de acuerdo todos los partidos políticos,
independientemente de cuáles sean nuestros planteamientos.
Yo, en cualquier caso, en este asunto lo que intentaré es sumar y no crear
problemas entre unos y otros. Si, al final, ya verá usted cómo se van a sumar
todas las fuerzas políticas a esto, que es, y todavía hay gente que no parece
entenderlo así, una de las más grandes amenazas que tenemos en Europa y
en otros países que piensan como nosotros en los próximos años. Es decir,
éste sí es uno de los grandes objetivos nacionales; éste, la unidad de España,
el crecimiento económico y el empleo, y el Estado del Bienestar, pero esto es
capital, porque aquí estamos hablando de lo más importante que tenemos
como personas y seres humanos que son la vida, la libertad y nuestros
derechos como personas.
I. Durán.- Presidente Rajoy, muchísimas gracias por haber estado en directo
en “Más claro, agua” y ojalá esa reunión de esa mesa del Pacto contra el
Terrorismo consiga concitar esa unidad que usted pide y quiere. Gracias.
Presidente.- Muchas gracias a usted, Isabel.
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DECLARACIONES EN LA CADENA COPE
P.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones, buenas tardes.
Presidente.- Buenas tardes.
P.- Estamos, de nuevo, ante un ataque yo creo que a una forma de vivir, a la
forma de vivir de las democracias, de las libertades europeas, ¿no?
Presidente.- Sin duda. Este ataque no va contra unos ciudadanos belgas o
unas personas que no eran belgas, pero estaban en ese momento en
Bruselas; este ataque va contra todos, va contra nuestra forma de ser y
entender la vida, y, sobre todo, va contra lo más importante que tenemos como
seres humanos que es la vida, la libertad y nuestros derechos como personas.
P.- En principio, se habla, aunque el primer ministro belga todavía no ha
confirmado las cifras, de veintitrés víctimas mortales. Decíamos hace unos
instantes, con cautela, que de momento se puede decir que no hay españoles
entre las víctimas mortales de estos atentados, ¿verdad?
Presidente.- Sí. Es muy difícil, por la experiencia que yo tengo de cuando fui
ministro del Interior, saber cuántas personas han podido fallecer.
Efectivamente, se maneja esa cifra a la que usted ha hecho referencia y a mí lo
que me trasladan desde el Ministerio del Interior es que, que sepamos, no hay
ninguna víctima española. Ojalá sea así, pero creo que debemos ser prudentes
y esperar.
P.- Sabemos que en los últimos minutos usted ha mantenido contactos con los
responsables de las diferentes fuerzas políticas. ¿Es previsible una
convocatoria del Pacto Antiterrorista?
Presidente.- Hoy a la tarde. Hoy a la tarde, a las seis y media, lo va a presidir
el ministro del Interior y van a ir los distintos representantes de las diferentes
fuerzas políticas a la reunión del Pacto. Esto se hará inmediatamente después
de la reunión de los expertos del Ministerio del Interior, que tienen que fijar el
nivel de alerta en que se va a situar nuestro país en las próximas fechas.
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P.- Los expertos de la lucha antiterrorista con los que venimos hablando en
este especial informativo, Presidente, nos dicen que, obviamente, no se actúa
por simpatía con lo que está ocurriendo en otros países; con lo que está
ocurriendo en este en caso en Bruselas. De cualquier manera, por lo que usted
ha podido hablar con esas fuerzas de la lucha contra el terrorismo, ¿es
previsible que se eleve el nivel de alerta en nuestro país o se mantendrá en
nivel 4?
Presidente.- Está en el nivel 4. Han sido muy eficaces las Fuerzas y Cuerpos
de Seguridad. Desde junio se han practicado más de cien detenciones y yo en
este momento no me atrevo a decirle a usted si se va a mantener el nivel 4 o si
se va a subir a nivel 5, porque eso es algo en lo que es mejor dejar que sean
las personas que saben, las que conocen el tema, las que se dedican a ello,
las que tienen experiencia, quienes tomen la decisión.
Nosotros vamos a hacer, como siempre en un asunto de estas características,
lo que dicen quienes saben más, que son los expertos en la lucha contra el
terrorismo.
P.- De cualquier manera, Presidente, una última cuestión. En una circunstancia
como la que estamos viviendo de nuevo tras estos atentados, en este caso en
Bruselas, la unidad, y también la unidad política, es una buena manera de
luchar contra el terror.
Presidente.- No le quepa a usted la más mínima duda. Iba a decirle que era,
quizá, lo más importante. Probablemente, lo más importante sea una buena
actuación policial y la prevención; pero la unidad política es capital. Es capital
dentro de los propios Estados nacionales, es decir, aquí, dentro de España,
donde yo tengo que decir que estoy viendo un buen ambiente entre las
diferentes fuerzas políticas; pero es también capital en el conjunto de Europa.
Como me decía usted en la primera pregunta que me formuló, esta mañana
esto no es un ataque contra un país concreto ni contra unas personas; es un
ataque contra un modo de ver la vida que se basa, fundamentalmente, en el
respeto a las personas y a sus derechos individuales. Y eso se antepone a
cualquier otra consideración. Es un ataque contra todos los que pensamos así,
que somos en Europa la inmensísima mayoría.
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P.- ¿Ha podido, Presidente, trasladar ya las condolencias de nuestro país a las
autoridades belgas?
Presidente.- Yo he intentado hablar con el primer ministro Charles Michel, que
además se sienta siempre a mi lado, porque así toca, en el Consejo Europeo y
tengo una buena relación con él; pero no he podido todavía hablar con él. Sí
hemos hablado con su gabinete. No he podido hacerlo porque ha tenido una
reunión del Consejo de Seguridad Nacional y luego lo he visto en algunos
medios de comunicación; pero supongo que a lo largo del día podré hacerlo.
P.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones, gracias por
atendernos en un día difícil, en un día duro, tras esos ataques en Bélgica. Un
fuerte abrazo.
Presidente.- Muchas gracias. Un fuerte abrazo.
DECLARACIONES EN LA CADENA SER
P.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones, buenos días.
Presidente.- Buenos días.
P.- Un día terrible para Europa, en el que lo primero es expresar nuestra
solidaridad con el pueblo belga.
Presidente.- No le quepa la más mínima duda que lo primero es expresar
nuestra solidaridad con el pueblo belga y, sobre todo, ser conscientes de que
siempre que se golpea a un europeo o a una persona que piensa como
nosotros y defiende la vida, la libertad y los derechos humanos se nos golpea a
nosotros.
P.- ¿Ha podido hablar con su homólogo belga, con el primer ministro belga?
Presidente.- No, no he podido hablar con Charles Michel, con el que nos
sentamos juntos en el Consejo Europeo y tengo una magnífica relación. Lo he
intentado, pero he visto que estaba presidiendo el Consejo de Seguridad
Nacional en su país, lo he visto luego dando una rueda de prensa y sé por
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experiencia que en momentos como éstos, cuando te cogen muy de cerca, es
muy difícil poder hablar por teléfono y atender las llamadas de todo el mundo,
que supongo que muchas son las que habrá tenido.
P.- ¿Qué puede hacer España ahora mismo para ayudar a Bélgica?
Presidente.- ¿Qué puede hacer España? España lo que tiene que hacer,
primero, es mantener la unidad de todas las fuerzas políticas en la lucha contra
el terrorismo y ponerse a disposición de las autoridades belgas para lo que
éstas pidan, para lo que necesiten; y, desde luego, no criticar ninguna de las
medidas que se puedan tomar para incrementar la seguridad, como el cierre de
fronteras u otras. No es lo normal, no es lo habitual, pero creo que en estos
momentos apoyo total y absoluto a las autoridades belgas.
P.- No cesan, Presidente, los terroristas por mucho que se les persigue con las
herramientas del Estado de Derecho. No cesan.
Presidente.- No cesan y, desgraciadamente, en España nosotros hemos
tenido pésimas experiencias. Somos uno de los países de Europa que hemos
tenido experiencias peores. Pero estas batallas hay que darlas siempre y aquí
lo más importante es tener los objetivos muy claros, procurar que tenemos
estemos unidos, si alguna vez hay un fallo intentar comprenderlo y, sobre todo,
perseverar, porque no hay nada más importante que pueda hacer una
sociedad que defender lo más importante que tiene como sociedad, que son
las personas y sus derechos. Eso es lo más importante; lo demás también,
pero ya menos.
P.- Sobre la unidad, Presidente, esta tarde se ha convocado la reunión del
Pacto Antiyihadista. ¿Qué espera usted de esa reunión?
Presidente.- Yo espero que, en primer lugar, se apoyen las decisiones que
antes tome el equipo de gente que se dedica a la información en la lucha
contra el terrorismo, que se reúnen a las cinco en Interior. Espero que se
apoye eso y espero también que haya una declaración de solidaridad del
conjunto del pueblo español, que, al fin y a la postre, está representado, de
una cierta manera, por sus partidos políticos, con el pueblo belga y la puesta a
disposición de las autoridades belgas. Lo peor que podía pasar es que hubiera
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la más mínima discrepancia en un asunto de estas características que afecta a
la vida de la gente.
P.- ¿Cree conveniente elevar el nivel de alerta, del nivel actual, que es el 4, al
5, que sería el máximo?
Presidente.- Yo no soy capaz de darle un criterio o una opinión sobre este
tema. He sido ministro del Interior y estas decisiones siempre me ha parecido
más prudente dejarlas en manos de quien sabe, de quien vive la lucha contra
el terrorismo, de quien tiene la información, de quien habla con los servicios de
otros países… Yo lo he hecho siempre. Yo en este tipo de asuntos nunca he
tomado una decisión política, sino que he respaldado la propuesta que se me
ha hecho por parte de los servicios.
Yo creo, sinceramente, que, aunque el nivel de seguridad absoluta no existe,
porque no existe en ninguna faceta de la vida, tenemos unos equipos contra el
terrorismo muy eficaces. Han actuado muy bien, se han practicado entre el año
pasado y lo que va de este año más de cien detenciones, y debemos confiar
en ellos. Nosotros estamos para darles medios; pero, sobre todo, debemos
confiar en ellos que son los que saben.
P.- Presidente, como europeos, ¿nos hemos dato de las medidas suficientes
para protegernos del terrorismo yihadista?
Presidente.- Nunca son suficientes, porque siempre que se produzca un
atentado es que hay algo que no se ha hecho bien; pero yo creo que en
Europa hay una conciencia muy clara. A lo mejor ha empezado ahora o ha
empezado tarde; pero es que Europa durante muchos años no sufrió atentados
terroristas. En España los hemos vivido de manera continuada; en Europa, por
fortuna, menos, aunque ya luego hubo golpes fuertes porque yo recuerdo en
Londres en el año 2005 un atentado fuerte, y también en Francia; en su
momento hubo la banda Baader-Meinhoff en Alemania... Pero, probablemente,
este tipo de terrorismo, a veces con la existencia de terroristas suicidas, es
muchísimo más difícil de combatir.
Realmente, y ya se lo dije antes, hay que perseverar y no hay que rendirse
nunca en este tipo de temas y en la lucha contra el terrorismo; pero no es una
labor fácil. Precisamente por eso a veces pasan estas cosas y tenemos que
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ser todos muy solidarios y comprender muy bien las decisiones que toman los
países.
P.- Se sumará España, entiendo, a las muestras colectivas de rechazo al
terrorismo que se puedan dar en los próximos días. Me viene a la cabeza, por
ejemplo, la manifestación de repulsa días después del atentado contra el
semanario “Charlie Hebdo”, en París.
Presidente.- Por supuesto que sí. Yo estuve. Precisamente eso fue en el mes
de enero y estuve en aquella manifestación. Se haga lo que se haga, España
siempre será solidaria. Si algo hemos aprendido de las desgracias que hemos
vivido en España, que han sido muchas, es que eso es lo más importante que
tenemos. Cuando se acaba eso, ya todo lo demás es absolutamente
irrelevante y, por tanto, en España, y además por suerte creo que en esto
puedo hablar en nombre de muchísimos millones de españoles, siempre
estaremos con aquellas personas golpeadas por el terrorismo.
P.- Una última pregunta. ¿Tiene previsto cancelar o suspender su agenda?
Presidente.- No, porque tampoco tiene sentido. Si nos va a estar marcando
siempre el terrorismo, se produzca aquí o en otro lugar, la agenda, es muy
complicado. Yo esta tarde voy a estar en Huelva, mañana por la mañana a las
diez de la mañana en Barcelona hay un acto al que me han invitado los
familiares de las víctimas de Germanwings, esta filial de Lufhtansa que tuvo un
accidente el año pasado, que volaba de Barcelona a no sé cuál ciudad
alemana, y luego estuvimos en los Alpes. Voy a estar allí y lo que sí voy a
estar, como es mi obligación y como es natural, es atento a todo lo que se esté
produciendo en el día de hoy.
P.- Mariano Rajoy, presidente del Gobierno en funciones, gracias por estar en
la SER.
Presidente.- Gracias a ustedes. Buenos días.
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