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Humanidades/ Humanities
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“Las ciencias puras son esenciales
para conocer cómo funciona el mundo”
“Hard” sciences are essential
to know how the world works
Felicia Appenteng
Coordinadora de Realciones Externas /
External Relations Coordinator,
IE School of Arts and Humanities
R
iordan Roett cuenta con una
presencia imponente, que hace
juego con su impresionante currículum. Estamos ante un destacado especialista en política internacional, colaborador
en la campaña de Barack Obama, miembro
del Consejo de Relaciones Internacionales,
que cuenta también con el rango de comandante de la Orden de Río Branco en Brasil,
y de Gran Oficial de la Orden de Bernardo
O’Higgins en Chile.
Roett es un apasionado de la enseñanza y
de sus alumnos. Profesor de Ciencias Políticas en la cátedra Sarita and Don Johnston y
director de Estudios del Hemisferio Sur en la
Escuela Paul H. Nitze de Estudios Internacionales Avanzados y en la Universidad John
Hopkins, este curso pasado, ha sido profesor
visitante en el IE School of Arts and Humanities en nuestro Master in International Relations Program.
Antes de su regreso a Washington DC,
tuve la suerte de sentarme y conversar con
él sobre su papel en la campaña presidencial
de Barack Obama en 2008, su opinión sobre
la educación humanista y sus pensamientos
sobre la política latinoamericana actual.
¿Cuál es la importancia de una educación
humanística?
Una educación humanística proporciona un
marco para el desarrollo personal y el análisis. Las ciencias puras son esenciales para
conocer cómo funciona el mundo; pero las
implicaciones que pueden tener esos hechos
sólo se pueden entender y analizar si tenemos una sólida comprensión de la historia,
la política y la sociología, entre otras artes
liberales. En el siglo XXI, los graduados del
IE necesitarán entender los hechos, pero aún
más, contarán con los instrumentos para
analizar y formular las políticas que serán
beneficiosas para la humanidad.
¿Qué le llevó a especializarse en el estudio
de América Latina?
En los Sesenta, surgieron los Estudios Latinoamericanos como nuevo ámbito de estudio. Este hecho estuvo directamente relacionado con la llegada al poder en Cuba de Fidel
Castro en enero de 1959. Poco después, el
Gobierno de Estados Unidos apoyó la creación del Banco Interamericano de Desarrollo.
El presidente John F. Kennedy creó la Alianza para el Progreso. Fondos del Gobierno y
de fundaciones privadas se destinaron a que
los estudiantes americanos viajasen y estudiasen por la región. El programa Fulbright
I
f upon meeting Riordan Roett,
you feel a bit intimated, it
would be understandable. His
imposing presence is only matched by
his impressive resume. A leading political
scientist, collaborator on the Barack Obama
campaign, and member of the Council on
Foreign Relations, he also holds the rank
of Commander in the Order of Rio Branco
in Brazil and Gran Oficial in the Order of
Bernard O’Higgins in Chile.
Dr Roett has a passion for teaching, and
for his students. He is the Sarita and Don
Johnston Professor of Political Science and
Director of Western Hemisphere Studies
at the Paul H. Nitze School of Advanced
International Studies (SAIS) at Johns
Hopkins University. For the past academic
year, he has been a visiting professor at
the IE School of Arts and Humanities
in our Master in International Relations
programme.
Before he left for Washington DC, I had
the chance to sit down and chat with
Professor Roett about his role in the 2008
Barack Obama presidential campaign, his
thoughts on liberal arts education, and
his thoughts about current Latin American
politics.
What is the importance of a liberal arts
education?
A liberal arts education provides a
framework for personal development and
analysis. “Hard” sciences are essential
to know how the world works; but the
implications of those “facts” can only be
understood and addressed if an individual
has a firm understanding of history, politics,
and sociology, among other liberal arts
disciplines. In the 21st century IE graduates
will need to understand the “facts” but
more importantly have the intellectual tools
to analyze and formulate policies that will
benefit mankind.
What attracted you to the study of Latin
America?
In the 1960s, Latin American Studies was
a new field of study. It was directly linked
to the arrival of Fidel Castro to power in
Cuba in January 1959. Soon after, the
U.S. government supported the creation
of the Inter-American Development Bank.
President John F. Kennedy organized the
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se expandió mucho. Columbia University,
donde yo estudiaba, abrió el primer Centro
de Estudios Latinoamericanos en Estados
Unidos. Cuando terminé mi master en 1962,
decidí solicitar una beca Fulbright. Yo conocía poco la región, y me atrajo el país más
grande, Brasil, por eso solicité estudiar en el
nordeste de Brasil.
Al volver a Nueva York para completar mi
doctorado, decidí escribir mi tesis sobre el
programa de ayuda exterior en esa región.
Éste era un componente altamente controvertido de la Alianza para el Progreso y un
Las economías de los
civil en proceso de desintegración, que cayó
tras un golpe de estado. La tesis se convirtió en mi primer libro sobre Latinoamérica,
publicado por Vanderbilt University Press.
¿Cuáles son los mayores desafíos a los que
se enfrentan los países latinoamericanos
en la actualidad?
La democracia se enfrenta a varios desafíos. Primero y sobre todo, hay que decir
que las reformas propuestas en 1990 por
el Consenso de Washington (una serie de
propuestas de los economistas internacionales para modernizar la región) no beneficiaron a la mayoría de la población. La
pobreza y desigualdad siguieron existiendo.
mercados emergentes más
importantes crecerán este
año más rápido que las de
los países industriales
objeto de estudio fascinante. Con la intervención militar en marzo de 1964, las relaciones entre Brasil y Estados Unidos cambiaron radicalmente y pasaron de ser enfrentadas a complementarias. Otra estancia
en el nordeste en 1965 y 1966, me permitió
calibrar los resultados del programa de ayuda
estadounidense, un programa que duró muy
poco, en el contexto de un débil gobierno
Alliance for Progress. Government and private
foundation funds were allocated for American
students to travel and study in the region. The
Fulbright programme expanded dramatically.
Columbia University, where I was studying,
opened the first Center of Latin American
Studies in the U.S. I decided to apply for a
Fulbright Fellowship as I completed my Master
degree in 1962. Knowing little about the
region, I was attracted to the largest country,
Brazil, and applied to study in the Northeast
of the country.
Returning to New York to complete my
doctorate, I decided to write my dissertation
on the U.S. foreign aid programme in
that region. It was a highly controversial
component of the Alliance for Progress
and a fascinating study. With the military
intervention in March 1964, BrazilianU.S. relations changed dramatically from
confrontational to complementary. A
return sojourn in the Northeast in 19651966 allowed me to assess the results of
the short-lived U.S. aid programme in the
context of the disintegrating, weak civilian
government that collapsed with the coup
détat. The dissertation became my first book
on Latin America, published by the Vanderbilt
University Press.
The major emerging market
economies will grow this
year far faster in 2009-2010
than the industrial countries
What are the most serious challenges to
democracy being faced by Latin American
countries right now?
There are a number of challenges to
democracy. First and foremost the socalled reforms proposed in the 1990s by
the “Washington Consensus” (a series of
proposals by international economists to
modernize the region) did not benefit the
majority of the population. Poverty and
Humanidades/ Humanities
No se creó trabajo. Y las reformas macroeconómicas que se llevaron a cabo fueron vistas, a menudo de manera errónea,
por el resto de la población como destinadas a beneficiar a las élites.
La clave para un programa
de ayudas exitoso en
cualquier país es el
problema del buen
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combinado con esfuerzos de reducción de
la pobreza que están dando frutos.
Aunque no existe una “competición” entre
los dos grupos de líderes políticos, en mi opinión, el impresionante progreso del último
grupo de países acabará siendo de mayor
ayuda a la gente pobre de la región.
¿Qué implicaciones tiene la presencia de
China en el mundo en vías de desarrollo
para los países occidentales?
China, en este momento, es un socio comercial cada vez más importante para muchos
gobierno: transparencia
y responsabilidad
Creció el resentimiento y algunos individuos dieron el paso de reemplazar a la vieja
clase gobernante. El primero fue un joven
oficial en Venezuela, Hugo Chávez, que
ganó las elecciones democráticas en 1998 y
procedió a establecer su “revolución bolivariana” –llamada así en honor de uno de los
grandes libertadores de la región, en 1820,
Simón Bolívar–. Lo siguieron Evo Morales,
en Bolivia y otros presidentes de ideologías
semejantes en Ecuador, Nicaragua y Honduras.
Un catalizador en algunos de esos países,
en particular en Bolivia, fue el resentimiento de los grupos indígenas largamente reprimidos por las élites blancas del período
colonial. La llegada al poder de fuerzas que
no pertenecen a la élite está cambiando la
historia de la región. En contraste con los
reformadores radicales, como Morales y
Chávez, hemos visto cómo los presidentes
de izquierda conservadora de Chile, Brasil
y Uruguay han adoptado programas de desarrollo fiscalmente prudentes, y los han
Hugo Chavez, who won democratic elections
in 1998 and proceeded to establish his
“Bolivarian Revolution” (so named for one of
the great liberators of the region in the 1820s,
Simon Bolivar). He was followed by Evo
Morales in Bolivia and like-minded presidents
in Ecuador, Nicaragua, and Honduras.
A driver in some of these countries, in
particular Bolivia, was the resentment of
Indigenous groups long repressed by “white”
elites from the colonial period. The coming
to power of non-elite forces is changing
the history of the region. In contrast to the
radical reformers like Morales and Chavez, we
have seen “conservative” leftish presidents
in Chile, Brazil and Uruguay adopt fiscally
prudent programmes of development,
combining them with poverty reduction
efforts that are bearing fruit.
While there is not a “race” between the
two groups of political leaders, my position
is that the impressive progress on the latter
group of countries will ultimately better serve
the needs of the poor people in the region.
The key to a successful
aid programme in any
country: good governance,
transparency and
accountability
inequality remained constant. Jobs were not
created. And the macro-economic reforms
that were undertaken were viewed, often
mistakenly by the majority of the population,
as benefitting the elites.
Resentment grew and individuals stepped
forward to replace the old ruling class. The
first was a young Army officer in Venezuela,
What implications does China’s presence
in the developing world have for Western
countries?
China at the moment is an increasingly
important trade partner for many of the
states in the region. It is also expanding its
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de los estados de la región. También está
expandiendo sus lazos diplomáticos y políticos con todos los otros países. Inversiones
extranjeras directas (FDI) han aparecido más
lentamente, pero están incrementándose
y continuarán haciéndolo. China es un jugador importante en el mundo, favorece lo
que llama la diplomacia ”Sur-sur”; los países de Latinoamérica son socios obvios en
esta aproximación al mundo de los negocios
mundiales. Brasil, como un compañero del
grupo BRIC, es un socio estratégico de China en numerosos proyectos y esta relación
seguirá creciendo.
¿Qué efecto ha tenido la crisis económica
global en las naciones en vía de desarrollo,
como Brasil?
Sigue habiendo un debate sobre si las economías emergentes se “desacoplaron” de la
crisis financiera en los estados desarrollados
o si permanecieron “acopladas”. A finales
de 2008 dio la impresión de que estaban
desacopladas. Hubo cambios en la primera
mitad de 2009 y, a medida que nos aproximábamos a finales de 2009, se observó
cierta evidencia de que el modelo de desacoplamiento había vuelto. Las economías de
los mercados emergentes más importantes
crecerán este año más rápido que las de los
países industriales. Por un lado, siguieron
políticas más prudentes al regular sus sistemas bancarios. Muchos han constituido un
número considerable de reservas extranjeras:
esas y otras importantes decisiones en cuanto a determinadas políticas los dotaron de
alguna protección frente al derrumbe de los
últimos años en el mundo desarrollado.
Dada su experiencia en el mundo en vías
de desarrollo, ¿qué piensa sobre las ayudas? ¿Son beneficiosas o perjudiciales?
La ayuda exterior no puede ser una panacea. Si los gobiernos receptores no pueden
o no quieren implementar los prerrequisitos
exigidos para usar las ayudas sabiamente, es
inútil. La ayuda no debería concederse a estados que tienen altos niveles de corrupción.
La ayuda exterior simplemente favorece esa
corrupción. Las decisiones básicas deben
ser hechas país por país –no hay un único
modelo de país en desarrollo–. Algunos necesitarán mayor ayuda en educación o en salud, otros en infraestructura material, otros
en la lucha contra el sida. Pero la clave para
un programa de ayudas exitoso en cualquier
país es el problema del buen gobierno: transparencia y responsabilidad. Sin estas dos cosas la ayuda fracasará.
¿Cuál es su consejo para la gente joven que
quiere realizar cambios en la escena internacional?
¡Involúcrate! Puedes colaborar con el admirable mundo de las ONG que ahora existen
en todo el mundo. No importa si lo haces,
acercándote a posiciones que conlleven un
cambio social a través de tu trabajo o contribuyendo de un modo informal a su mantenimiento. Ambas posturas son viables hoy
en día. Así aprenderás mucho sobre otras
culturas. ¿Cuántas personas fuera de China
hablan mandarín? Rechazar políticas y organizaciones racistas o aislacionistas. Con el
paso del tiempo, estos esfuerzos ayudarán a
combatir la desigualdad en el mundo y reducirán las posibilidades de conflicto debidas a
malentendidos o ideas equivocadas.
diplomatic and political ties with all of the
countries. oreign Direct Investment (FDI) has
been slower to appear but it is increasing and
will continue to do so.
While China is an important world player, it
favors what it calls “South-South” diplomacy;
the countries of Latin America are obvious
partners in this approach to world affairs.
Brazil as a fellow BRIC country is a strategic
partner of China in a number of projects and
that relationship will grow.
The challenge for Latin America is to
increase the competitiveness of the region
in non-traditional exports. The fear is
that markets of Latin America will be
overwhelmed by high quality products,
produced with very inexpensive labour, while
the Latins will be left with only commodities
and raw materials to export to the rest of the
world, including China.
What sort of effect has the global
economic crisis had on developing
nations, such as Brazil?
There has been an ongoing debate as to
whether the emerging economies “decoupled” from the financial crisis in the
developed states or remained “coupled?”
In late 2008, de-coupling appeared to be
the reality. That changes in the first half
of 2009; and as we approach the last half
of 2009, there is some evidence that the
“de-coupling” model has returned. The
major emerging market economies will grow
this year far faster in 2009-2010 then the
industrial countries. In part, they followed
more prudent policies in regulating their
banking systems; many had built-up high
levels of foreign reserves; these and other
important policy decisions provided some
“protection” from the meltdown over the
last few years in the developed world.
Given your experience in the developing
world, what are your thoughts on aid? Is
it beneficial or detrimental?
Foreign aid cannot be a panacea. If
recipient governments cannot or will not
implement the needed prerequisites to use
the aid wisely, it is useless. Aid should not
be given to states that are notable for high
levels of corruption. Foreign aid merely
supports that corruption. Basic decisions
need to be made country-by-country - there
is no one model for all developing countries.
Some will need greater help in education
or health; others in physical infrastructure;
others in fighting HIV. But the key to a
successful aid programme in any country is
the issue of good governance, transparency
and accountability. Without these being in
place, aid will fail.
Humanidades/ Humanities
¿Qué papel tuvo como asesor de la campaña de Obama? ¿Qué aprendió de la experiencia?
Como miembro del “equipo latinoamericano” en la campaña de Obama, tratamos de
volver a enfocar la administración entrante a
la luz de los errores de la política pasada y
de las oportunidades de cambio. Un primer
paso fue la decisión del candidato Obama
de apoyar una modificación de la política
norteamericana hacia Cuba, prometió renovar el permiso para hacer envíos financieros
a la isla y permitir a cubanos-americanos un
libre tránsito para visitar a sus familias. El
presidente Obama tomó estas medidas poco
después de entrar en la Casa Blanca.
La Administración de Obama
conseguirá importantes
avances tanto en la difícil
agenda doméstica como en
la reorientación de la política
exterior
Impulsamos un acercamiento multilateral
a la zona. El presidente rápidamente señaló
que él participaría en la Cumbre Regional en
Trinidad y Tobago, y así lo hizo. Por sugerencia nuestra, visitó al presidente Calderón
de México en Washington DC, antes de su
investidura; el presidente Lula de Brasil fue
el tercer cabeza de Estado en visitar la Casa
Blanca para reunirse con el presidente Obama,
después del 20 de enero.
Al igual que en otras campañas en las que
he participado, me he dado cuenta de que
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es necesario entender el aspecto práctico y
pragmático de las encuestas. Hay muchas
cosas “buenas” que al candidato le gustaría
apoyar, pero no puede hacerlo debido a las
realidades y la dinámica de la política interna. Algunos de mis colegas y yo insistimos
en el abandono del embargo contra Cuba;
los consejeros políticos respondieron que
las condiciones en el Congreso no eran las
idóneas para una decisión tan drástica. Y por
supuesto, tenían razón.
¿Qué piensa de la agenda internacional de
Obama? ¿Cree que su agenda coincide con
lo que desean sus votantes?
Por el momento, el presidente ha tenido que
centrarse en la agenda doméstica –la crisis
financiera, la reforma del sistema sanitario,
inmigración, etc.–. Mientras estos factores van
encajando, se irá disponiendo de más espacio
What is your advice for young people
who want to effect change in the
international arena?
Become involved! Whether through
the work place by seeking meaningful
positions that affect social change or in
contributing informally through support
for the impressive world of NGOs that
now exist across the globe. Doing both is
very feasible today. Learning more about
other cultures. How many people, outside
of China, speak Mandarin? Rejecting
racist or socially isolationist policies and
organizations. All of these efforts, over
time, will help reduce inequality across
the globe and reduce the possibilities
of conflict through misperception or
misunderstanding among the peoples of
the globe.
What role did you have in advising the
Obama campaign? What did you learn from
that experience?
As a member of the Latin American “team” in
the Obama campaign, we tried to refocus the
incoming administration on the failures of past
policy and the opportunities for change. A first
step was the decision by candidate Obama to
support modification in U.S. policy towards
Cuba. He promised to renew permission for
financial remittance to the island and to allow
Cuban-Americans free transit to visit families.
President Obama did so within a short time of
entering the White House.
We urged a multilateral approach to the
region. The President quickly stated that he
would participate in the Regional Summit
in Trinidad and Tobago and did so. At our
suggestion, he visited with President Calderon
of Mexico in Washington, DC before his
inauguration; President Lula of Brazil was the
third Head of State to visit the White House to
meet with President Obama after 20 January.
As with all of the campaigns I have
participated in, one must learn the practicalpragmatic side of polls. There are many “good”
things that candidate would like to support
but cannot, given the realities and dynamics of
domestic politics. Some of my colleagues and I
urged dropping the embargo against Cuba; the
political advisors replied that the conditions in
Congress were not prepared for that dramatic a
decision. And, of course, they were right.
What are your thoughts on Obama’s
international agenda? Do you think that his
agenda matches that of the people who voted
for him?
Thus far the President has had to focus on the
domestic agenda - the financial crisis, health
care reform, immigration, etc.
As these fall into place there will be greater
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para nuevas iniciativas internacionales.
Un buen ejemplo de este nuevo acercamiento
fue la cumbre financiera de Londres en abril
de 2009. El presidente fue uno de los veinte
jefes de Estado que participaron, no EL jefe
de Estado. Deliberadamente, no apareció en
primera línea de la fotografía oficial de la
reunión. Lo hizo en deferencia a sus colegas.
Apoyó un acercamiento multilateral para
abordar el debilitado sistema financiero.
Una importante decisión anunciada en Londres es que no se insistirá en que el próximo
presidente del Banco Mundial sea un ciudadano
norteamericano. Desde finales de la Segunda
Guerra Mundial, EEUU ha indicado siempre la
persona que ocuparía ese puesto; los europeos
nombraban al jefe del Fondo Monetario Internacional. Esto significa que en unos años, estas
instituciones contarán con un jefe indio, brasileño o chino, lo cual indica el deseo de EEUU de
compartir el poder y ser inclusivo, no excluyente, en el gobierno mundial. El hecho de enviar a
la secretaria Hillary Clinton a China, inmediatamente después de la investidura, también indica
un cambio importante. En vez de arengar constantemente al Gobierno de China, como hizo
la administración precedente, hay una nueva
agenda bilateral con Beijing. La reciente visita
del presidente a Moscú indica su voluntad de
“recomenzar” esta importante relación. Estos
eran problemas que nosotros los demócratas
esperábamos que afrontase y así lo ha hecho.
¿Qué espera de Obama y su Administración?
Pienso que la Administración de Obama conseguirá importantes avances tanto en la difícil
agenda doméstica –salud, educación e inmigración– como en la reorientación de la política
exterior, dentro del reconocimiento de que el
mundo unipolar está despareciendo –aquel en
que EEUU era la única superpotencia– y que
otros actores participarán en la toma de decisiones en el siglo XXI. Claramente, el presidente
está muy preocupado por el desarme nuclear y
por el medioambiente. Nuevas reglas financieras
y procedimientos han sido el resultado de las
negociaciones del G20 financiero en Pittsburgh,
Pennsylvania, bajo la presidencia de Obama.
Hay políticas que esperábamos que se convirtieran en prioridades tras la elección y hasta ahora
no estamos decepcionados.
( Versión completa de la entrevista en la
edición digital)
The Obama administration
will make significant
progress on both the
difficult domestic agenda as
well as redirecting foreign
policy
space for new international initiatives. The April
2009 London Financial Summit is one good
example of the new approach. The President
was one of 20 Heads of State participating,
not THE head of state. He deliberately did not
appear in the front row of the photo “ops” at
the meeting. He deferred to his fellow Heads of
State. He supported a multilateral approach to
addressing the ailing financial system.
One important decision announced in
London was to not insist that the next president
of the World Bank be an American citizen.
Since the end of WW II, the U.S. has named
the person for that position; the Europeans
have appointed the head of the IMF. What this
means is that in a few years, there will be an
Indian, or Brazilian, or Chinese leader for
these institutions indicating the willingness of
the U.S. to share power and to be inclusive,
not exclusive, in world governance. Sending
Secretary Clinton to China immediately after
the inauguration also indicated an important
change - rather than lecturing the government
of China, as the previous administration did
incessantly, there is a new bilateral agenda
emerging with Beijing. The President’s recent
visit to Moscow indicates he wishes to “restart”
that important relationship. These are the issues
we Democrats had hoped he would embrace
and he has done so.
What are your hopes for Obama and his
administration?
I think the Obama administration will make
significant progress on both the difficult
domestic agenda -health care, education and
immigration- as well as redirecting foreign
policy to recognize that the unipolar world is
disappearing -in which the U.S. was the only
super power- and other actors will be at the
decision making “table” in the 21st century.
Clearly, the President is very concerned about
nuclear disarmament and the environment.
New financial rules and procedures will
result from the ongoing negotiations of the
financial G-20 that met again in Pittsburgh,
Pennsylvania, under President Obama´s
chairmanship. These are all the policies we
had hoped would emerge as priorities after
the election. Thus far we have not been
disappointed.
(Full interview in the digital edition)